Очень часто можно встретить дяденек в ИТ, которым уже далеко за 40, которые в 80х были маленькими, а компьютеры большими. Они любят потравить кулстори своей молодости, особенно тем, кто эти кулстори любит послушать, ибо байки любят все.
Такие товарищи прогресс в ИТ воспринимают положительно, поскольку осознают, что это в первую очередь избавляет от предварительного головняка с изобретанием велосипедов, а еще понимают, что во времена экономии байтов и тактов водка была вкуснее, похмелье легче, телки давали охотнее и писька тверже стояла, хоть и сетуют на то, что с новомодными фреймворками порог вхождения в ИТ слишком сильно упал, что поспособствовало попаданию в него бывших разносчиков пицц, которые в описании вакансии увидели только «300$ со старта», что начало убивать, если уже не убило всю гик-романтику. Несмотря на то, что это по сути очередной виток эволюции, в котором умные люди будут проектировать целые решения, а быдло — копипастить со StackОverflow, не вникая в смысл и не пытаясь найти решение самостоятельно, пусть даже методом научного тыка. Однако эти дяди в свою очередь имеют подкласс дядь фрустрирующих, которые говорят о высоком уровне абстракции, как о чем-то плохом и считают, что настоящие мужики вазелином не пользуются пишут исключительно на ассемблере. Пофиг, что ассемблеры есть не только для х86 и что писать на НЕХ-кодах — еще круче.
Однако эту статью меня побудило написать не наличие дяденек, копротивляющихся прогрессу чисто по инерции. Эту статью меня побудило написать наличие вот этого треда на ДОУ (который хоть и утонул, но его создание кагбэ намекает):
http://dou.ua/forums/topic/16805/
В нем ОП задает вопрос:
Комп’ютеризація стала причиною звільнення купи людей просто тому, що в них зникла необхідність.
Що робити, коли зникне необхідність в програмістах?
ОП этого треда — начинающий программист, который начал что-то подозревать. Поскольку он жопой чует, что формошлепство можно со временем автоматизировать, он понимает, что его тогда сократят за ненадобностью и невольно признает, что нынешний джуниор в 98% случаев — это типок, который услышал о невъебенных зарплатах программистов и возможности, путем публикации понтовых фоточек вкудахте, взять какой-никакой реванш над школьными травителями, которые 300$ зарабатывают в лучшем случае в течении нескольких месяцев, тому що не вписались в рыночек вот и ОП боится со временем выпасть из рыночка.
Дорогой ОПушка! Поскольку меня на ДОУ забанили к ебене матери за слишком толстый, по мнению мочератора, троллинг, отвечу тебе здесь. Итак, есть у меня для тебя две новости: хорошая и плохая. Хорошая состоит в том, что труд формошлепперов автоматизируется еще оччччень нескоро. Плохая выплывает из хорошей и состоит в том, что попытки автоматизировать макакинг начали предпринимать еще тогда, когда ты плавал в яйцах своего папаши, однако спешу тебя обрадовать: эти попытки до сих пор эпично фейлятся и для них даже придумали понятие «soft-coding.»
Отвечая на твой вопрос «Що робити?..» скажу то, что водители рейсовых автобусов, дальнобойщики — они всегда были нужны. На заднем стекле машины в автошколе, в которой я учился водить, красуется объявление о поиске инструкторов вождения. Еще всегда в цене будут каменщики. Непьющий кирпичник в течении нескольких месяцев вполне может себе накопить на весьма неплохую иномарку. Ах да, автослесари тоже будут в цене. В общем — если у тебя есть смекалочка — не пропадешь, епт.
33 Комментария
я чёто нихуя не понял… замена кодмакак роботами это хорошо или плохо? кого гнобить в этом топике?
Это ни хорошо и ни плохо. Это никак, т.к. мы вряд ли до этого доживем
> кого гнобить в этом топике?
Того, кто боится оказаться на морозе ввиду своей слишком низкой квалификации.
Это вообще о чем?
Что формошлепов заменять роботы? Так ведь нету нихера подобного! Наоборот — обезьяньей работы становится все больше.
Или о том, что старые дядьки, которые помнят Ассемблер уже никому не нужны ибо напридумывали 100500 фреймвоков, которые все сами делают и вообще скоро все будет на джаваскрипте — а там даже указателей нет? Опять мимо — сейчас всякие новые гаджеты лепят со страшной скоростью. Компы пихают везде — уже до часов добрались. Я посмотрю как вы запихнете свой жабаскрипт в какой-нибудь «умный перстень». А вот дядька, который писал для Z80 c 48 KB памяти — напишет код даже для «умной пуговицы».
Ну а если вопрос в том что делать оболтусу, которого выгнали из ИТ за ненадобностью — так есть вечная профессия, которая всегда актуальна и где платят побольше, чем в ИТ. Пускай идет сосать хуи и торговать очком — там за день можно наработать сколько ИТ джун за месяц!
А я на бейсике хуярил игры под зилог. всякие тетрисы, змейки и даже 3D. Ща уже не помню, но вроде был там какойто асемблер. Но ведь команды бейсика были прямо на клаве. Рендомайз — моя любимая))
>>Поскольку меня на ДОУ забанили к ебене матери…
Это ж за каким хуем тебя туда понесло? ДОУ + Хабр — 2 могучих форт-поста 23х-летних сениоров.
Мав час та натхнення.
Помню ДОУ до анало-модерации.
Вот тогда был угар. Flyman и прочие друзья с Всадником Апокалипсиса.
Габи?!
Нит, меня там недавно забанили.
У Волошина ПМС? ))
Ага. Такое впечатление, что «П» — это перманентный.
Темы на форуме только чего стоят.
Ребята, я вам поесть принёс.
Козлоёб https://youtu.be/QirXa-T8C2k
херово будет кода каменщиков-водителей-автослесарей заменят роботы. во первых потому что людям будет нечем зарабатывать денюжку. во вторых они скажут ах ты ж http://ebanoe.it/ и пойдут толпами пиздить прохрамистов.
Меня больше бесят желающие стать роботами. Которые на минутку забыли про то, зачем мы вообще создаем машины. Чтобы они пахали на нас, а не негры. Это замена рабовладелческого строя.
Но сами негры от этого ничего не получают. Дело в том, что суровый дядька-капиталист еще заинтересован в жизни самих негров в какой-либо форме, то при изобретении аналогов ввиде машин ему станет на 100% насрать на этих рабов. Если дядька еще что-то там теряет при массовой смерти своих рабов, то с машинами хоть уничтожай всех до единого — это никак не отразиться на его доходах.
Количество перерастает в качество. Такой вот закон.
И я, и другие просто будут выброшены за борт. Потому что капитализм никто не отменял. Ресурсы нужны будут даже машинам. И нафиг ими делиться с кем-то энергией или сырьем? Посему выброшенным за борт будет нехватать на жизнь. Придется силой. Т.е. будет война.
А в приницпе и щас идет война. От меня 100 км буквально.
Потому что мы родились в XX веке, а живем в XXI. Технический прогресс стал идти быстрее чем воспроизводственные колебания людей. Иными словами, нас не должно здесь быть. Мы лишние! В рамках XX века мы были нужны. Кто ж знал как оно там будет???
Какое то апокалиптическое мышление. Автоматизация нужна не везде и не всегда, даже если она возможна. Вообще она нужна только в странах с малым количеством населения, иначе она очень быстро теряет рентабельность. Поддержка автоматизированных процессов тоже потребляет ресурсы, а значит и деньги. Не говоря уже о стартовых вложениях, которые отобъются только через какое то время. И, в отличии от стоимсти труда, эти ресурсы и вложения в каждый момент времени являются константой. Чем больше процессов автоматизировать, тем больше людей останется без работы. Чем больше безработных, тем дешевле стоимость труда. Чем дешевле стоимость труда, тем менее рентабельна работа автоматизированных систем и менее привлекательны стартовые инвестиции в автоматизацию. Вот подумай, нахуя китайцам автоматизировать производство, если 2 млрд. китайцев готовы пахать на заводах за чашку риса в день? Поэтому какой то балланс между автоматизацией и ручным трудом всегда будет соблюдаться.
Это вопрос времени. Ты забыл один момент. Машина может работать 24/7 без отпусков и зарплаты. Я понимаю, что допустим купить крутой робот-пылесос за 10 000$ или платить дворникам в течении 20 лет. Да это так, пока не происходит удешевление продуктов технического прогресса. Вот тогда становиться дешевле и эффективнее покупать автоматизированную продукцию. Просто пример — сканирование и распознование текста. Операторы-наборщики больше не нужны. -1 работа.
И самое интересное, что зарплата девочки возле сканера настолько мала, что лучше б все было как раньше. 5 коп. одно слово. Такая же схема работы и переводчиков.
Больше работаешь — больше получаешь.
То что ты говоришь — верно. Но это только лет на 10. И ты забыл что автоматизация работает не по формуле 1 робот = 1 человек. А 1 робот = 10 человек. Вся эта масса людей, и мы с тобой никому нахер не нужны. Мы лишние.
Все правильно: единственное эволюционное преимущество человека — это его ум!
Только человек умеет делать открытия и придумывать новые штуки — ни одно животное на такое не способно. И именно поэтому человек победил — хотя он физически слабее и менее приспособлен к окружающей среде.
Роботы и компьютеры тоже не способны ничего открывать и изобретать! Пока что «искусственный интеллект» — это «гениальный дурак». Примерно как аутист, который способен в уме перемножать 10 значные числа но не способен сам одеться. Т.е компьютер прекрасно умеет только то, чему его научил человек. Придумать свое — он не способен. И способен будет очень нескоро.
А вот люди, которые не способны ничего придумывать — действительно обречены на вымирание. Роботы могут работать больше, быстрее и дешевле. Хотя возможен другой вариант — на подходе интеграция компьютера с мозгом, так что из быдла скоро будет делать сервиторов — киборгов, совмещая лучшее от природы и механики.
Почему тогда профессий со временем становится больше, а не меньше? Почему в развитых странах, с высоким уровнем автоматизации производства безработица меньше, чем в развивающихся, даже при большем населении? Почему те же самые развитые страны с высоким уровнем автоматизации тратят столько усилий на привлечение дешёвой рабочей силы, в виде мигрантов и беженцев? Почему фермеры со всей европы нанимают батраков со всего пост-совка на сезонные работы, а не покупают трактор?
А там работу найти легко? Кстати! Как там с рождаемостью??? Проверь Японию.
Потому что это все «желтые короли» — так называют людей, которые батрачат как сосунки и живут как свиньи в чужой стране, а потом возвращаются на родину и покупают себе дома и яхты.
Как там с пособием по безработице?
Почему даже такая хорошо автоматизируемая работа, как пошив футболок, или красовок, которая может бойтись вообще без участия человека, всё же оутсорсится в китай? Почему, даже заходя в чОтенький адидас, за пацанскими красовками мне приходится перемерять целую кучу клееного каким то жопоруким китайцем говна, вместо того, чтобы какая то автоматизированная фабрика шила их размер в размер, с точностью до миллиметров? Это ведь уже сейчас можно сделать. За каким хуем ждать 10 лет? Что изменится за 10 лет? Китайцы вымрут?
Китайцев дешевле нанять чем экскаватор.
А они специально принимают такие законы, чтобы бороться с безработицей искусственным созданием рабочих мест.
За 10-20 лет примерно удешевеют машины настолько что китайцев будет уже дороже нанимать.
Не то чтобы я рад этому техническому прогрессу. Просто ты не видишь общую картину и общую тенденцию. Любому предпринимателю похрену на своих рабов. Когда они станут обходится дороже — он их выгонит.
Микрософт в 90х — начале нулевых похожие плану по зохвату мира строило. Во-первых, хотели сделать «Майкрософт Интернет». Во-вторых, их Виндовс НТ Сервер должен был через 5-10 лет стать самонастраивающимся — заплатил Биллу $923547 за диск с серверной виндой, воткнул его в сервак и хуяк-хуяк — сервер понял всю сеть, настроил ее и весь ынтерпрайз со счастливыми улыбками подымает продажи. Отдельный манагер только сидит и докупает очередные пачки лицензий и Микрософта. У некоторых сисадминов тогда уже начинали прогреваться пуканы.
Вот такая вам кулстори
Да у Вас же лурчанка!
А вбросы без использования словосочетаний «300$» и «разносчик пиццы» < 0 ?
Мне большую пепперони и колу со льдом, пожалуйста.
«Непьющий кирпичник в течении нескольких месяцев вполне может себе накопить на весьма неплохую иномарку.»
Cмешно, да )))
Неплохую! Просто не очень новую.
Афтар, вы слишком охуенного о себе мнения. Как бы вам самому не оказаться на свалке истории
У дядек, которым за 40, и которые активно занимаются разработкой, звезды не на погонах, как у 23-х летних синьоров, а на лбу, в виде шишек, от наступленных граблей.
И там, где нуб, с девственным лбом, найдет одно решение, и то скопипизденное со СтэкОверфлоу, неправильное и неоптимальное, дядька или жопой, или спинным мозгом отбросит десяток типовых решений, и выберет единственно верное. Потому что опыт, сука, не пропьешь.
Вот, например, у нуба жопа горит насчет того, а не скормят ли его акулам за постоянное формошлепство. Ну так в лесу все звери полезные, и занимают свое место в пищевой цепочке, даже черви. Есть и такие проекты, в которых должно быть только лишь банальное формошлепство, чтобы не переплачивать гикам, и недолго находить замену дезертиру. Вот, скажем, проект, который конечным пользователям повернут лицом — охуенно красивый дизайн, с кристально чистой кроссбраузерной версткой, с хорошо продуманными бизнес процессами и ангулярами-хуянгулярами. А жопой он повернут продакт говнеру и суппортерам свои быкофисом — обычный тупорылый вебформс, основная задача которого — визуализировать данные в гридах, выводить статистику проекта и репорты. Ну и запустить пару хранимок, типа заблокировать кастомера за фрод. Там, конечно, вообще мозгов не надо, разве что знать структуру базы данных, где какое говнище находится, и уметь писать select * from table1 Главное в этом деле — это быстро накидывать контролы на вебформы. Даже на производительность хуй с ним — поправим в следующей итерации, главное — что оно показывает. Потому что не можем прикрутить охуенно классный новый клиентский функционал, без его поддержки. А подддержка — это backoffice
Так что, ИМХО, формошлепы могут спать спокойно, хоть и задешево
«водители рейсовых автобусов, дальнобойщики — они всегда были нужны. »
Доселе было так, но скоро этот тренд закончится, и по причине работы айтишнегов. Гуглы-шмуглы и вместе с ними буржуйские автопроизводители активно работают над созданием драйверлесс карзов и вместе с ними драйверлесс траков, которые можно сцеплять в караваны. Первые коммерческие караваны уже начали ездить. Время дальнопойщиков истекает. Так шо вообще вопрос скоро встанет — а нафига нужны люди.