С помощью «ИТ-школы без учителей и лекций» кыргызстанцы смогут стать ИТ-нацией

Кыргызстан взял курс на ИТ-нацию.

Пока мы офигевали с Беларуси, для которой Лукашенко выбрал путь «IT-страны», в Кыргызстане подняли голову местные очковтиратели и завлекатели в «светлое будущее», использовав бренд французской школы «42», чей филиал открылся прошлой весной в Украине, вызвав повышенный фон оптимизма в рядах свидетелей секты «покращення» и борцов за блаженое компьютерное рабство.

Проект под названием «ИТ-школа без учителей и лекций» запущен в Бишкеке на базе ИТ-академии Coder (что за мода пошла называть говнокурсы академиями?), за его основу взята модель жабоедской техношколы №42, где акцент сделан на том, что там нет учителей, нет лекций и книг (нихуя нет!). Вся система построена таким образом, что студентов как бы «забрасывают» в реальные рабочие условия, дают им определенное задание, решение которого они ищут самостоятельно или же консультируются с такими же нубами.

В псевдошколе обучение проходит по 5 направлениям:

— программирование
— дизайн
— маркетинг
— продажи ИТ-продуктов
— ИТ-предпринимательство и бизнес-управление

Цель этого проекта в Кыргызстане – создать критическую массу высококвалифицированных манкикодеров и их приспешников в интернет-индустрии Кыргызстана и запустить непрерывный процесс роста ИКТ-сектора. Основной движущей силой для студентов такой школы будет самомотивация. По мнению основателей школы, таким образом кыргызстанцы смогут стать ИТ-нацией и начнут экспортировать инновации по всему миру.

Здесь, конечно, основателей совсем понесло. Почему они считают, что для инноваций нужны программисты/дизайнеры/продажники? Ведь это исполнители! Для инноваций нужны изобретатели. Как правило, это идейные люди, которые с детства к этому идут. Незаинтересованного изобретательству не научишь. Да и, кроме того, одних изобретателей мало. Нужна целая экосистема, где есть бабло, честные суды, право собственности, свободомыслие и незашоренность. Хотя и этого недостаточно. Даже при наличии подходящей бизнес-инфраструктуры, на перестройку сознания нужны годы, если не десятилетия. Это значит, что если в Кыргызстане и появятся массы кодеров (что тоже маловероятно), то в лучшем случае это будут аутсорсеры — послушные винтики-исполнители, развивающие своим дешевым трудом Западные стартапы и компании, которые при первой же возможности будут туда же и сваливать. В этом смысле, затея построить айти-нацию всё больше напоминает карго-культ или мечты негров создать свою плантацию рождением еще большего количества рабов.

И только посредственный программист, но блестящий делец Цукерберг сидит сейчас в своем роскошном «умном» доме, похрумывая бутером с хумусом, и уссыкается с толп подражателей, готовых каждый год следовать его челленджам, читать его книги и мечтать создать копию его компании, будучи при этом обыкновенным безинициативным трусливым офисным планктоном. Как бы он отреагировал на потуги кыргызов самолично записаться в аутсорс-ноулайферы под лозунгом «будем экспортировать инновации по всему миру»?

По материалам digital.report
По наводке Анонимуса

79 Комментариев

  1. хохлоëб:

    + козье молоко к первой сотне заказов вайти

    14

    10
    • Expert Senior CSS3 Architect:

      Здравствуйте! Я хочу купить гироскутер. Скажите, можно ли на нем удрать в городе от гопников, которые хотят отобрать у меня мобилку, кошелек, ноутбук, набить мне девелоперское лицо в Киеве? Можно ли на нем удирать от толпы дворовой шпаны через выбоины, ямы, тротуары, бездорожье?

      25

      1
      • Antihipster:

        Хипстер чтоле?
        https://bratan.org/362

        5

        2
      • Пацык:

        На входе в Радиорынок (там, где отжатые мобилы продают) был замечен плакат о продаже гироскутеров.
        На полном серьезе.

        13

        0
        • рофлан:

          На радиорынке отжатые мобилы продаются разве что на третьем этаже.

          0

          0
          • Пацык:

            Там везде их продают.
            Особенно впечатлила коллекция у входа, со стороны Ушинского и Чоколовского бульвара.
            Там их столько видел на раскладке, что даже и в багажнике лежали, когда себе присматривал.

            4

            0
  2. Expert Senior CSS3 Architect:

    А я выступлю в защиту ИТ-выебщиков! Предлагаю с другой стороны посмотрим на айти-выебщиков:

    — Разве на генетику задрота делали скидку училки, когда заставляли его писать сочинения?
    — Разве на генетику задрота делали скидку физруки, когда перед всем классом ругали его за 0 подтягиваний?
    — Разве на генетику задрота делали скидку одноклассники-альфачи, когда пиздили его и чморили?
    — Разве на генетику задрота делали скидку девки, которые высмеивали и динамили его?
    — Разве на генетику задрота делали скидку гопники, которые пиздили его во дворе?
    — Разве на генетику задрота делали скидку родители, которые насильно пытались сына социализировать?

    А теперь:

    — Учителя копаются в мусорных баках.
    — Физрук стал лысым алкашом-курягой.
    — Альфачи частично погибли в АТО, частично катаются на инвалидных колясках.
    — Девки превратились в жирных разведенок с прицепами.
    — Гопники спились, скурились, сторчались, мотают срок.
    — Родители с открытым ртом каждый месяц звонят сыну и выпрашивают $400.

    Объясните мне, ебаная редакция и Жук, схуяли задрот должен уважать общество, генетику, врожденные особенности психики людей и так далее? Да нихуя не должен. Правильно задроты говорят, что кругом лузеры и дебилы, которые не хотят надрачивать C++ и Scala, Аутисты и шизоиды в Украине наконец-то начали жить достойно, свободно, в личных квартирах и есть сыры за 100500 гривен, а всякая шпана, альфа-самцы, школьные девки-недавашки, физруки оказались лузерами, и это справедливо!

    94

    10
    • Кал Калыч:

      Этож в какой помойке ты учился? Скорее картина выглядит так, что задрот сидит проёбывает жизнь, зрение и здоровье перед пк, пока его успешные одноклассники-мажоры живут полной жизнью.

      23

      26
      • Expert Senior CSS3 Architect:

        Аутисты, задроты, шизоиды, программисты аспергеры — это лучшие люди Украины!

        10

        6
        • Троппау:

          тем не менее твоя жизнь дерьмо — выпрыгни в окно сука

          13

          1
        • мудак:

          Если этот генетический шлак — лучшие, боюсь даже представить, какие тогда худшие.

          3

          2
    • Задрот:

      Все правильно написал про то, как чморили задротов и как все повернулось теперь. НО — ты не путай задротов и выебщиков!
      Задроты — они лишний раз рот бояться раскрыть! Они общаются только с такими-же, а с обычными людьми сразу теряются. Заговорить первым с телочкой — для задрота это что-то еще более невыполнимое, чем подтянуться! Задрот никогда не будет добровольно лизать микрофон или понтоваться тем, что он ИТшник. Жизнь научила его жить скромно и не выделяться, маскироваться под обычное чмо — что бы не отпиздили.
      А ИТ-выебщик, это совсем другое! Это такой «мажор», который смог каким-то чудом войти в ИТ не став задротом. И вот он-то сразу бежит везде показывать какой он дохуя успешный. Хипстерский прикид, баобишопы, модные гаджеты, гироскутер, смузи вот эта вся модная хуня (которую настоящий задрот ни разу и не пробовал!)… Выебщик — это не программист, это такая себе «ИТ-фотомодель», который только и ищет как бы еще выебнуться.
      Настоящие задроты кодят по 12 часов, им некогда выебываться, — и они презирают ИТ выебщиков!

      117

      0
    • Хуёвый Ангуляр:

      Тут другой вопрос назрел, схуяли ты поднял тему задротов под постом о кыргызской it-нации и с хуяли Жук и ебаная редакция должна объяснять бред который ты сам придумал.Выходит что если не гнобили значит в айти не вайти? Или если сотню от груди жмешь значит хуевый с тебя Си плюсист? ))

      5

      8
    • он оно как:

      с твоего высера я понял одно, если бы выебщика не пиздали не чмирили а девки давали он бы никогда не стал программистом

      21

      1
    • рофлан:

      Что ты несёшь хоть? Это к чему?

      2

      1
    • Задрот:

      >Разве на генетику задрота делали скидку училки, когда заставляли его писать сочинения?
      Какая связь генетики с сочинениями?

      1

      0
    • Никто:

      > — Разве на генетику задрота делали скидку одноклассники-альфачи, когда пиздили его и чморили?
      > — Альфачи частично погибли в АТО, частично катаются на инвалидных колясках.

      хуйня полная, в целом «школьные альфачи» как правило чалятся на зоне, или рассекают с петушиными прикидами по клабчикам или качалочкам.

      2

      0
  3. Кал Калыч:

    Нахуя все эти долбоёбы выбирают джаву чтоб учить этих недоразвитых обезьян? Ещё бы кресты давали, или лучше хаскель чтоб вообще охуели, блять. Дал вам Гуидо питон — нет, сука, буду жрать говно и плодить пидорасов.

    8

    6
    • Руби ниндзя хардрок девелопер:

      Я ЕХАЛ СЕГОДНЯ НА ГИРОСКУТЕРЕ ПО ГАРАЖУ И УВИДЕЛ ЗАДРОТА С ЛОГОТИПОМ ПИТОНА НА МАЙКЕ, КОТОРЫЙ ПРИШЕЛ НА СОБЕСЕДОВАНИЕ В НАШ СТАРТАП, НУ Я РЕЗКО ПОДЪЕХАЛ К НЕМУ И ПРЕГРАДИЛ ПУТЬ К КОФАУНДЕРАМ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ «НЕ ЛЮБЛЮ ГВИДОН», ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ООП, КРУДОШЛЕПСТВУ, И GEM INSTALL, ХИПСТАНЫ ДУХ СОВРЕМЕННОГО ВЕБДЕВА ЖИВЁТ ТОЛЬКО В КОВОРКИНГАХ, ГДЕ ХИПСТЕРЫ С 12 ЛЕТ ПИШУТ НА РЕЛЬСАХ, ПОПИВАЮТ СМУЗИ, СИДЯ НА ПУФИКАХ, И ЕБУТ ОФИСНЫХ ДИНОЗАВРОВ В РОТ! ТОЛЬКО ROR, UPWORK И РАБОТА НАПРЯМУЮ С ИНОСТРАННЫМИ ЗАКАЗЧИКАМИ. ТОЛЬКО 25 ЛЕТ СТАЖА В 30 ЛЕТ, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ХИПСТАНЫ ПИШИТЕ НА РУБИ, УСТАНАВЛИВАЙТЕ ГЕМЫ И КОММИТТЬЕ ПРЯМО В ПРОДАКШЕН, НАХУЙ ВСЁ ОСТАЛНОЕ ГОВНО. ЦЕНИТЕ РЕЛЬСЫ!!!

      20

      0
      • Elixir Batman:

        Фрилансил на Rails, потихоньку изучал всякие другие фреймворки, а также Elixir. Как-то об Elixir зашла речь в разговоре со знакомым, и тот знал кого-то, кто знал ещё ко-го-то в компании где нужны эликсирщики, ну я заапплаился на вакансию, взяли, работаю. Зарплата больше чем была на фрилансе, полный рабочий день не особо напрягает. Elixir нравится, единственный крупный недостаток, как по мне, это довольно незрелая экосистема, но это не фатально и решается со временем.

        4

        0
        • Рельсовик:

          Срочно вкатываемся в Elixir, рубаны. Занимаем нишу!!!

          3

          0
      • Вертухан тебе ботан:

        Уже с первых строк твоего комента, мне так хочется уебать тебя с вертухана.

        7

        2
        • Радужный хипстер:

          >хочется взять и уебать
          Тебе не место в айти, быдло.

          3

          4
          • Вертухан тебе ботан:

            Тебе не место на этой планете — в окно, блять, в окно!

            0

            2
    • Хайлод рубистка:

      Зойчем все эти вайтишники выбирают джаву и питон? Ещё бы кресты учили, или лучше хаскель, чтоб вообще поехали умом. Юкихиро Мацумото из Золотой Японии дал вам RUBY — нет, блжад, будут жрать говно и плодить динозавров.

      6

      6
      • Made in Japan:

        >Юкихиро Мацумото
        Потомок самураев, а это вам не колорадскими ленточками на 9 мая махать.

        5

        2
    • ddsf:

      Хацкель — простой и красивый язык. Если мозг не испорчен бейсиком.

      4

      3
  4. zzzzzzzzzzz:

    ЭЭЭ БЛЭЭТ туох дьиигин дээ
    Кумыс и спайс технологии будем иксопртироват.

    9

    0
  5. Джава бог:

    А почему еще вертухаи не открыли курсы вайти для зэка? Этоже охуенно прибыльная тема, вместо всяких курсов швей, столяров. Берешь отряд, отбираешь способных, обучаешь пыху, джаваскрипту на апворке берешь заказы.На филипинах зеки фрамят вещи во всяких линейках

    17

    1
    • Хуёвый Ангуляр:

      Потому что вертухаям самим ума не хватает до этого додуматься, Максимум на что они способны это организовать подсобное хозяйство и швейный цех. ) Да и контингент еще тот, проще научить молотом махать чем Hello world на клаве набрать.

      8

      0
    • Expert Senior CSS3 Architect:

      > А почему еще вертухаи не открыли курсы вайти для зэка?

      Открыли:

      http://keinkeinkein.livejournal.com/127620.html

      Цитата:
      Почему они не дают нормального ликбеза, который поможет им войти в жизнь? Почему не учат основам — алгоритмам и структурам данных? Это необходимая жизненная ступень, чтобы потом уже сесть за Кернигана и Ритчи, далее — освоить IPC и многопоточность. Я понимаю, что это не единственный путь, но их фактически не учат ничему из того, что требуется для интерна. Основы английского тоже преподавать надо, business English плюс базовые идиомы и речевые обороты. Нужно научиться пользоваться хоть каким-то отладчиком, понять эти инструменты. Любым отладчиком — хоть gdb/cgdb, хоть встроенным в Google Chrome JS-отладчиком, хоть pdb. Может быть, в следующем году их начнут учить чему-то действительно востребованному? Оператор ЭВМ — не профессия в 2016-м году, увы.

      8

      0
      • ddsf:

        Помню еще в начале 90х читал журнал вроде «техники-молодежи». Так вот, в 80-е американским зэкам пробовали давать курсы на разные темы. Особым успехом пользовался курс по компьютерам, причем у медвежатников и мошенников. Догадываешься на что потом были направлены новые умения?

        2

        0
    • Пацык:

      Кольщик вполне бы мог отрабатывать пайку веб-дизайнера

      6

      0
    • ddsf:

      В Китае зэки быдлокодят и качают персов в ВОВе.

      1

      0
      • Джава бог:

        я думаю хуевый ангуляр прав, что причина у вертухаев мозгов нет. А так им с воли то блогера привезут то еще кого.
        Было бы даешь заказ на волю 20 ангулярщиков на проект, хуяк и 20 людей посадили.

        0

        0
        • ddsf:

          Причина в том что у нас не Китай и заставить человека работать против его воли нельзя. Блатным вообще западло работать.

          0

          0
  6. Mimimischka:

    >>…и уссыкается с толп подражателей…
    ну так в этом его талант и состоит.
    А так да, мода на ИТ дошла и до Кыргызстана. В 2017. Вангую открытие такой школы в Сомали и Восточном Тиморе, лет через 20

    6

    0
  7. Имя канторы гуглиться:

    сууука! такие отстойные статьи — шо пиздец, пора уже прикручивать КАРТИНКИ И ГИФКИ к форуму!!!

    7

    5
    • Content Collector:

      > пора уже прикручивать КАРТИНКИ И ГИФКИ к форуму!!!
      Как что-то плохое. Мимо-с-терабайтныйм-паком-картинок-и-гифок

      0

      0
  8. йцук:

    ушла я давече в раздумья
    куда же мне ещё пойти
    и тут меня вдруг осенило
    в IT!

    10

    0
  9. Отказался от 250$ в EPAM:

    > В этом смысле, затея построить айти-нацию всё больше напоминает карго-культ или мечты негров создать свою плантацию рождением еще большего количества рабов.

    Божественно, беру на вооружение

    3

    0
  10. ЗалупаБога:

    А когда интересные статьи будут???

    2

    0
  11. МечДеанона:

    Меня улыбает креатив с которым очковтиратели все больше и больше понижают ценз входа в IT. Уже не просто не наддо иметь какого-то особенного таланта или склада ума, не тлько получать вышку или хотя бы иметь к этому склонности, уже даже преподавателей не надо! Типа долбаебы способны сами себя обучить с помощью легких подталкиваний в нужном направлении!
    Это пять, я считаю!
    Странно что проходимци типа Люльки не взяли это на вооружение! Это же прост озолотое дно! Не надо парится над поиском преподавателей, не надо парится над материалами курса, снял какой-то опенспейс, собрал в него дыбильчиков они приходят и «самообучаются», а ты только взносы с них собераешь (ну или какой-то гранд под это дело осваиваеши) да пиаришься как «строитель IT-нации» И похер что из ничего не получится ничего, не имея базы хер ты что правильное даже при наличии интеррнета в нем найдешь, скорее наоборот, нагуглишь какого-нибудь выебщика и за отсутствие критического мышления примешь весь его словесный понос за чистую монету и руководство к действию. Результат — еще на одного жопорукого былоря работающего за 300 баксов месяц, а скорее всего за «интересный проект», в IT больше.

    12

    1
  12. Ну внатуре:

    А где про ебам можно почитать?

    2

    0
    • Лилия Дмитренко:

      Приходи к нам на собеседование

      5

      1
  13. Лондонский хипстер:

    >кыргызстан
    Это вообще где?

    0

    0
    • и твою маму тоже:

      Недалеко от тебя: на юговосток от Лондона.

      6

      0
  14. Кыргыстанец:

    УДОЛИ!111! ШАЙТАН!!! КУМЫСОМ ЗАКИДАЮ! ИНШАЛАААА!!!!

    14

    0
  15. itPutin:

    Похоже все постсовковое пространство, в одночасье ебанулось. То есть нахуй все разрушили разворовали, подоводили собственные странны до глубокой нищеты, а теперь вжух — мы айтинация? А рынок то блядь один — западный и там тоже манки сидят и кушать хотят. Это просто ебануться. Учуяли пидоры баксы. Нахуй экономику подымать, в пизду реформы с инвестициями — мы айтинация и ебись оно в рот конем. А что будет как рынка западного не станет, а все блядь айтишники?

    24

    1
    • МечДеанона:

      >А что будет как рынка западного не станет, а все блядь айтишники?
      Так ужеж блядь!
      Хуй за вменяемые деньги найдешь доктора на выходных, все или по таким ценам что синье-помидор тихо сосет смузи из писи со своим рейтом, там что-то типа от 20 баксов за 15 минут консультации или какая-нибудь дежурная поликлиника за пределами Киева с студентами-практикантами которые на тебе будут опыты ставить.
      Найти автомеханика который закрутит все нужные болты и гайки у тебя в машине, так чтобы у тебя потом машина завелась, ничего не гремело, и она ездила не хуже чем до ее «ремонта», без связей даже в Киеве — шанс как выйграть в лотерею.
      Отремонтировать элеткронику, так вобще, если не найдешь на ютюбе туториал по нужному ремонту и все нужные запчасти на каком-нибудь алиэкспрессе, то поломанный девайс можно сразу ввыкидывать, так как нынче мастера все «чинят» методом тыка: не работает экран? — заменим тебе мамку… все равно не работает экран? — ну наверное у вас что-то с экраном поменяем экран; опять не работает экран? ну едрить колотить! это все шлейфики! или оперативная память… инфа 100% Короче, тотальный пиздец!
      Профи днем с огнем не сыщешь, даже за приличные деньги… ты бы и рад их заплатить, лишь бы решили твою проблему, так тупо некому. И это все в Киеве! Я даже боюсь представить что там в райцентрах твориться…
      Но зато, блядь, айти нацию строим! У нас, наверное, острый дефицит куа или фронт-эндеров в стране! Кто этим долбаебам это внушил? Кому это надо? Пилить бабло? Так кто его дает? Неужели тем кто выделяет деньги не понятна уеюищность такой политики… грустно все это.

      9

      0
      • Айти-бабка:

        Не нравится, не конпелируй. Тебя никто к монитору на цепь не приковывает.

        0

        1
      • ddsf:

        О, прямо РФ начала нулевых. Какое счастье то ты от всего этого ушли. В нищей стране квалифицированных кадров или нет, или они стоят очень дорого. Но с ростом общего благосостояния проблема решается. Вот только вам оно не светит.

        2

        6
      • devops:

        Как ни странно, как раз в райцентрах все и лучше становиться. Захотел в качалку — пошел за бесплатно, захотел побегать — есть спорткомплекс (бесплатно), школа, больница, бла бла бла — все есть. Кушать тоже можно уже нормально купить, пооткрывали маркеты нормально. Вода очень качественная, можно пить с крана и не бояться. Фрукти и овощи можно садить в огороде, грядке и не есть с химикатами пластмасовые помидоры, как жители больших городов. Не нужна маршрутка, можно ходить пешком, хотя я и во Львове в свое время ходил пешком 12 км приблизительно каждый день, для здоровья.
        Практически нет уже гопоты, все свалили куда-то, цыган особо и не было.
        Единственное — не адекватной работы в ІТ. Еще лет 8 назад я бы этого не сказал.

        1

        0
    • ddsf:

      На западном рынке обезьянки говорят по английски с рождения. На своем, особом, конечно, но с МГИМО финишед все равно не сравнить. Единственная доступная ниша для СНГ — это аутсорс для Рашки. И это очень ограниченный рынок. На всех остальных направлениях придется конкурировать с миллиардом индусов и двухстами миллионами нигерийцев.

      1

      4
      • Альберт Эйнштейн:

        Ты индусский код видел? С кем там конкурировать?

        3

        1
        • ddsf:

          Можно подумать хохлы лучше пишут. Метро 2033 видел? Если игру писали хохлы она будет лагать и тормозить. Открою страшную тайну — 90% украинских галер работает на москалей. Разве что геймдев независим, но он авторские права с потрохами издателю продает.

          Индусы очень разные бывают. У них кастовая система. Малограмотные шудры, которые только вчера компьютер увидели, пишут говнокод. Кшатрии делают карьеру в менеджменте, брахмины защищают докторские.
          И да, гендиректор Мелкософта уже индус. В американский ИТ-менеджмент индусы проникли очень глубоко. Думаешь чьи интересы они будут лоббировать?

          1

          5
          • МечДеанона:

            >Можно подумать хохлы лучше пишут. Метро 2033 видел?
            Метро 2033 ,как и ее предшественники, хит и нетленка. А еще есть Сталкер и Казаки, их вспоминать будем? Ты мне лучше покажи хоть одну игру написанную свино-собаками, кроме тетриса, которую можно было бы назвать хитом и нетленкой?
            >Индусы очень разные бывают.
            Вот тут правда.
            >Думаешь чьи интересы они будут лоббировать?
            С этим тоже трудно не согласиться.
            Но первый пункт все равно относит тебя к категории свино-собаки, а значит — иди на хуй!

            7

            0
          • itPutin:

            Дык ты это — запускай не на отечественном ЭВМ проме, а там мамку норм прикупи, видяху там, память… оно ж ведь как, от одной веры в величие нации за победу во Второй Мировой — нихуя ж не запустится — ему же железо надо нормальное! 🙂

            1

            1
  16. Соболь:

    Ребят, я экономистом работал, посоветовали учить СOBOL, кто знает как с работой потом ?
    нигде не вижу вакансий, не подскажете, а?

    4

    0
    • Кобол Рокет Сайнс Енджинер:

      >COCOBOL
      С работой более чем ОК. Работаю в НАСА, пишу ракетные двигатели.

      10

      0
  17. senior pomidor:

    Надо на этой волне открыть школу вообще без нихуя, в обмен на деньги давать ссылку на google.com

    12

    0
    • Исламбек:

      Звучит как перспективный бизнес-план

      10

      0
  18. СмузихдебИзКыргызстана:

    Давно с успехом пилим
    https://youtu.be/QshGUku2VP4

    0

    0
  19. Product Owner Парвиза:

    Кыргыз и Парвиз на хую повис

    4

    0
  20. Гребец-342:

    Ребята объясните на пальцах что это за хрень такая 42-вторая школа?

    0

    0
    • Гребец-342:

      Имею в виду что даже с хорошими учителями IT-школы нихера не справляются с подготовкой до нужного уровня! (Я один из учителей). Так с какого перепуга школа без учителей вдруг закидывает рамсы на то чтобы быть лучше обыного говна???

      3

      1
  21. Лилия Дмитренко:

    С компанией ЕПАМ у них все получится. Лец ми спик фром май харт — добавляю в вайт-лист.

    0

    0
    • Аня Горячкина:

      Не смей меня пародировать, сучка

      0

      0