Депутаты под видом снижения налогов готовятся раскулачивать айтишников выгоном на КЗоТ

Депутаты ходят заставить украинских айтишников работать по КЗоТу

Не прошло и недели после выхода явно заказного ролика ТСН про якобы супервысокие зарплаты айтишников, как тут же нарисовался законопроект о поднятии налогов панам задротам, завернутый в обертку налоговых льгот.

Законопроект, который зарегистрировали в Раде десять народных депутатов от «Батьківщини» і «Слуг Народа» предполагает особое налогообложения доходов сотрудников, работающих в ИТ-секторе по КЗоТ, на период с 2021 до конца 2030 года.

В пояснительной записке соавторы законопроекта — депутаты Сергей Тарута и Андрей Николаенко — пишут, что основой благосостояния в эпоху «интеллектуальной экономики» становятся не природные ресурсы, а творческие достижения: результаты интеллектуальной деятельности и основанные на них инновации.

И, мол «Украина сделала большую ошибку, когда, имея особый десятилетний режим налогообложения сферы ИТ (с 1 января 2013 года по 1 января 2023), отменила его на втором году существования на основании закона №71-VIII от 28 декабря 2014 года. В то же время, некоторые страны ввели меры по налоговому стимулированию ИТ-сферы: Bagmane Tech Park в Индии и Парк высоких технологий в Беларуси, IP box на Кипре и в Ирландии, освобождение доходов IT-специалистов от НДФЛ в Румынии и особый режим налогообложения прибыли в Эстонии » — сетует Тарута.

Чтобы продемонстрировать, насколько в Украине «большая и неконкурентная ставка налогообложения ИТ-бизнеса», авторы приводят сравнительную таблицу налоговой нагрузки на уровне компаний ИТ-отрасли в отдельных странах мира.

Депутаты ходят заставить украинских айтишников работать по КЗоТу

Хитрецы-депутаты пытаются прикрыться тем, что якобы в странах ЕС усиливается налоговая политика в отношении ИТ-отрасли. Поэтому Украина типа «получила окно возможностей по достижению в течение ближайших лет бесспорного европейского лидерства в индустрии информационных технологий и привлечения иностранных специалистов из Сербии, Румынии и Венгрии».

Вы тоже почуяли как запахло разводняком?
Во-первых, с чего вы взяли, что «усиление налоговой политики» стимулирует IT-сферу? Во-вторых, кто вам сказал, что украинские технари будут рады наплыву гастарбайтеров-айтишников из Сербии, Румынии и Венгрии? У нас разве дефицит специалистов? Судя по данным DOU, для QA с опытом до года конкурс — 78 человек на место. Да и зарплаты упали на несколько процентов даже для сеньоров. То есть никакой нехватки спецов у нас нет.

Однако даже IT-владыки в упор не видят никаких плюсов:

Глава CEE EPAM Юрий Антонюк говорит, что, на первый взгляд, законопроект содержит позитив: Снижается нагрузка на зарплаты наемных работников ИТ-компаний, критерии определения ИТ-компаний выглядят простыми и понятными, однако когда мы окунемся в детали, то найдем несколько важных нюансов.

Во-первых, использование пониженных ставок НДФЛ и ЕСВ возможно лишь тогда, когда минимальный размер налога или сбора с зарплаты не меньше, чем налог или сбор по стандартной ставке из пяти минимальных зарплат. Таким образом, чтобы воспользоваться новым подходом к налогообложению, даже при грубых подсчетах, заработная плата штатного специалиста должна превышать 90 тыщ грн (около 3200 баксов).

«В ИТ-индустрии такой уровень дохода далеко не у всех специалистов. То есть не очень понятно, кому все-таки может помочь инициатива депутатов», — резонно подметил Антонюк.

Во-вторых, критерии ИТ-бизнеса слишком широкие и не проработаны детально. Это может привести к злоупотреблениям. Любой может добавить к своему спектру деятельности «работы в сфере ИТ» и использовать предлагаемую законопроектом налоговую нагрузку.

В-третьих, не совсем понятны преимущества такой инициативы для ИТ-бизнеса.

Если мы говорим о переходе с 5% налога на 5% ЕСВ и 5% НДФЛ, то нам необходимо знать, что бизнес за это получит. Предыдущие инициативы хотя бы теоретически предполагали план развития отрасли, поэтому повышение налоговых ставок выглядело приемлемым.

Во времена глобального кризиса и турбулентности мы должны думать о том, как помочь бизнесу, а не как взять с него больше денег.
— Юрий Антонюк

Проект не отвечает интересам ИТ-индустрии
Об этом говорит вице-президент по правовым вопросам Ассоциации IT Ukraine Дмитрий Овчаренко:

Пока другие страны только ищут возможность откусить от мирового «IT-пирога», в Украине контрактная работа с IT-специалистами на третьей группе доказала свою эффективность.

За последние пять лет мы стабильно росли на 20-30% ежегодно и в 2019 году вышли на 4500000000 долларов экспорта IT-услуг и 16 млрд грн налогов. В новом законопроекте возможность гибкой контрактной взаимодействия вообще не упоминается.

По его словам, менять правила игры во время кризиса, когда вторая экспортная отрасль пытается сохранить текущий уровень поступлений валюты в страну, странно. Особенно тогда, когда в других странах Европы на спасение экономики выделяются миллиарды евро. Однако если проект таки примут, «это на отрасль существенно не повлияет», — считает Овчаренко.

Документ создавался без понимания специфики отрасли
В Европейской бизнес-ассоциации говорят, что законопроект создавался без понимания специфики индустрии и механизмов, обеспечивающих ее активный рост и стабильность.

«Законопроект не повлияет на индустрию через установленные нереальные лимиты по зарплатам и формы взаимодействия компаний со специалистами. Закон может быть полезным ИТ-компаниям, которые работают на 90% по указанным КВЭД, люди трудоустроены по КЗоТ и получают 4 тыс долларов ежемесячно. Таких на рынке 2-3% «, — считает менеджер ЕБА Ольга Куничак.

Депутаты, добавляет она, могут навредить индустрии через навязывание трудоустройства по КЗоТ: «Это неприемлемая норма в силу специфики контрактных отношений в ИТ-сфере, где ценятся гибкость, ненормированный график и одновременная работа со многими заказчиками. Принятие проекта затормозит развитие индустрии и приведет к оттоку кадров из Украины».

Что ж, пожалуй, в этот раз от IT-Ассоциации Украины и ЕБА таки есть толк. Даже для них очевидно, что данный законопроект как минимум лишний. Конечно, депутатов «Батькiвщини» и «Слуги Народа» тоже можно понять — они смотрят на Европу и пытаются сделать нашу систему найма сотрудников и налогооблажения ближе к европейским, но при этом совсем не смотрят на целесообразность и цену, которую придется за это заплатить. А именно — превращение IT в очередную придавленную налогами отрасль. Так что перед голосованием за законопроект ждём новых сюжетов от «ТСН» о баснословных зарплатах программистов! И отдельное спасибо всем говнокурсам, IT-компаниям и выебщикам, которые много лет бездумно и с пеной у рта на каждом углу пиарили IT как сферу, где сплошные молочные реки и кисельные берега.

По мотивам epravda.com.ua

121 Комментарий

  1. сорокалетний юнга:

    первый!

    3

    8
    • Дихлорфос:

      Жучара где статья про Innovecs?

      40

      1
      • Дихлорфос:

        Передал ещё в среду. Там много внутрянки. Сцука

        21

        1
      • Lorge Serich:

        Наконец-то я стану звездой ебаного. Обо мне услышат даже в родном Ухрюпинске!

        0

        5
    • Зигмунд Фройд:

      Когда уже наконец опубликуют мою статью про повальное мужеложство в украинском айти?

      14

      7
      • Зигмунд Фройд:

        Вор ников, это ты мечтаешь, чтобы тебя выебали или тебя уже выебали?

        2

        8
        • Зигмунд Фройд:

          Bop Ников, кстати, я cocy xyи, сидя на бутылке

          6

          2
          • Меняю Ориентацию:

            Я советую тебе поменять ориентацию с моей помощью

            0

            1
            • Зигмунд Фройд:

              Мне и геем быть неплохо
              Лучше нет влагалища, чем очко товарища

              5

              0
  2. https://itukraine.org.ua/en/:

    https://itukraine.org.ua/en/ let’s build it nation together

    0

    0
  3. Володимир "Плоти нoлог" Питyн:

    Я взимал, мне платили.

    2

    0
  4. Cheluskin:

    В Украине уклоняться от налогов гораздо проще, чем платить. Потому что нарушения в процессе ведения бухгалтерии по белому соизмеримы с административной ответственностью за их неуплату. Ну и плюс если сумма меньше двух миллионов это не уголовка даже. Самое смешное, что если вы платите все налоги то все равно спать спокойно не сможете, конечно если вы не юрист в налоговом праве.

    64

    1
  5. Ебаный депутат:

    Да тут и так все ясно, во всех сферах Украины, и не только, сейчас беда с деньгами, и попилить бюджетных монет себе на новые яхты не получается, а в это же время, всякие пропагандонские ТСН выкатывают сюжеты про миллиардные доходы айтишиков, тем самым подогревая нищие слои населения, даже представители галер дают понять, что если ебнут налоги новые, то с текущим положением дел в индустрии галеры начнут медленно тонуть, ибо пассажиры корабля уровня middle+ будут садится в шлюпки и грести подальше от лидеров рынка и новых налогов

    37

    0
    • DevOps из Нерезиновки:

      Куда грести то епта?Кому?Моющим пластик омежам с ошейником-таймтрекером на хую?
      Кто мог и хотел — давно уже построил из франклинов плот и угреб в валинор,4й рейх, или хотя бы польшу — куда угодно,но подальше от вашего анал-карнавала и нежно дышашего в затылок Питуна.

      Остались только те,кто даже конкуренцию с индусом не осилит. Так что сглотнут и будут дальше веслами шевелить,попутно причитая , что такую перспективную отрасль загубили и теперь стране точно пиздец настанет, если айтишникам 5к зепки не вернут.

      16

      67
      • Ебаный депутат:

        5к зепки никто и не забирал, все как и было, пока была паника с карантино кризисом, заморозили бонусы и повышения, уже разморозили, питун может только жителям нерезиновска в анус подышать, не гребли в прешвятую еуропку потому что там 5к это совсем не то что в Киеве 5к, про трекер и терпил, тут без комментариев, такое говно было, есть и всегда будет

        16

        10
      • Ебаный депутат:

        Дебил блять, ты нахуя лайки себе накрутил, ты думаешь что тебя тут не захуесосят если лайков себе насыпешь, пёс, рыбожук ебаный, пофикси хуету с лайками и дизлайками, а то набутыльным сильно нравится под своим комментами скручивать дизлайки и накидывать себе лайки

        15

        8
      • гребец-хуец:

        хз, по поводу иммиграции ты неправ. Многие охуенные спецы не уезжают по каким-то своим причинам, хотя и могут уехать. Из моих знакомых кто получает 4-5к многие не собираются уезжать, хотя предложений дохуя. У меня также в личке полно предложений из Германии, Из Финляндии, из Эстонии очень много, из Англии, из Ирландии. Я тебе даже больше скажу -у меня есть паспорт гражданина ЕС, только тсс никому не говори, со мной даже работодатель не будет ебаться с документами и с кругами бюрократического ада. Но я не собираюсь уезжать пока. Пока все устраивает, но если будут доить айтишников, то я съебусь. Хули не долбят настоящих воров, решили трогать айтибизнес. Уже видимо воровать нечего поэтому взялись за айти. У нас уже по сути тяжелой промышленности почти нет, агробизнес и остальные бизнесы уже поделены между своими, по сути единственная сфера где они не могут поиметь это айти сфера и их это бесит. Если они и сюда сунутся, тогда у этой страны я уже не вижу будущего. Зелебобик должен был посадить таких пидарасов как Авакова, Князева, Геращенко, которые крышуют мафию, бизнесы, нацистов и всякие спектакли с терактами, то мост собираются взорвать то еще что-то. Решать глобальные проблемы. Сделать чтоб суды заработали. Чтоб внутренние органы нормально заработали. Судебно исполнительная система. Зелебобик думает, что можно просто изолентой сверху заклеить и заебись поедем. тут блять кап ремонт двигателя надо делать, а лучше просто его свапнуть. Нет, сука, че-то эти айтишники зажрались, надо их потрусить может че выпадет.

        26

        26
        • Їжак_з_кактусом:

          Ты, часом, не адепт партии Шария? Где ты тут нацистов углядел и как они помещаются в одной голове с «угрозой со стороны рашки»? Для тебя точно угрозы нет — ты ж воевать не будешь, за тебя «нацисты» повоюют, если что.

          22

          14
          • гребец-хуец:

            Шарий пидорас и уебище и Мураев и Гордон и также мертвечук. нацкорпус существует, хоть он и не играет никакой важной роли. но такие ребята есть. они какое-то время были под мусорами, под рюкзаковым, потом уже сами по себе. До 2018го они выполняли часть вещей для мусоров. если ты этого не знаешь мне тебя жаль. у меня много знакомых там, я сам в молодости бегал в фанантской шпане и многие оттуда пошли в нацкорпус. естесственно я против пидоров пропогандонов из рф, и понятно что я знаю что фашизма нет, я всю жизнь на русском разговариваю живу прям на Лютеранской блять, ни разу никто не сказал кривого слова за русский язык. Почему вы меня блять записали в ватников ? обидно даже как-то

            27

            5
            • Їжак_з_кактусом:

              В 9 из 10 случаев, применительно к Украине, слова «нацики», «нацисты», «нацизм», «фашизм» использует пропаганда РФ, а за ней повторяют ватники. Это — пропагандистская фишка такая: привязать любое отстаивание интересов Украины к нацизму.

              10

              10
              • гребец-хуец:

                ну это уже болезнь. нет ничего плохо в национализме. видете уже везде русский след. пропогандоны не такие искусные как кажется, они могут одурачить разве что бабу дусю и бабу клаву. Зайди посмотри 60 минут, там ничего умного. обычная пропоганда ничего особенного.

                4

                1
              • Настойка глоду:

                В 9 из 10 случаев, применительно к Poссии, слова «ватник», «ватники» использует пропаганда украины, а за ней повторяют нацисты-бандеровцы. Это — пропагандистская фишка такая: привязать любое отстаивание интересов России к «вате».

                17

                8
                • Їжак_з_кактусом:

                  Здесь такое отзеркаливание не является логичным, поскольку речь идет об Украине и «отстаивание интересов России» на территории Украины звучит странно.
                  Этот трюк похож на советский анекдот: у нас на краной площади тоже можно закричать «Рейган — пидарас» и ничего не будет.

                  6

                  4
                  • Настойка глоду:

                    Здесь такое отзеркаливание не является логичным, поскольку речь идет о Poccии и «отстаивание интересов Украины» на территории России звучит странно.
                    Этот трюк похож на советский анекдот: у нас на крещатике тоже можно закричать «Рейган — пидарас» и ничего не будет.

                    3

                    4
        • DevOps из Нерезиновки:

          Честно говоря,не особо верится,что можешь,но не едешь. Всякое конечно бывает,но не верится.

          Что касается например лично меня — мне повезло пристроиться на относительно теплое местечко. Не на верхнюю палубу,но в комфортную каюту на средней. Получаю я очень хорошо по меркам мордора и средне по меркам европы.

          Причем несмотря на все эти шутейки ебаных-школьников про бутылки, мне реально комфортно веслать. Ни про какие таймтрекеры никто на моей лодке не слышал,даже джуны. Как и про зашквары погонщиков,заставляющие мыть пластик и творящих хуйню. Все вопросы по делу,все спокойно шевелят веслами и никто не требует сдавать макулатуру,отправлять зепку на приюты для бездомных кошек,мыть пластик или бесплатно овертаймить в выходные.

          Единственный минус этой работы в том,что зепка ниже чем на аналогичной позиции в европе,и в том,что какой бы комфортной это работа не была,она все равно блять в мордоре,где можно в любой момент вылететь на мороз(пусть тебе и выплатят положенную компенсацию,в отличии от незалежней) или присесть на пару лет даже не поняв,за что толком. Чисто потому,что какому нибудь троюродному племяннику уважаемого человека дорогу не уступил.

          Мне тоже приходили оферы из забугорья. Но если честно,они были ебаными.
          Либо дохуя хотят за зарплату мойщика сортиров на полставки, либо платят норм,но предлагают веслать в какой нибудь залупе навроде ставок на спорт и онлайн-казино.
          Нихуя толкового с зарплатой хотя бы на уровне мордора мне так и не прилетело за 3 года,что я собираю трактор. Как я пришел к выводу,изучая этот вопрос — загвоздка в законе,запрещающем нанимать иностранца,если на эту должность претендует хоть один гражданин евросоюза. Пусть он будет хуевей тебя,пусть у него опыта в 10 раз меньше,если он хотя бы с трудом наскребает навыков на эту вакансию — они обязаны его взять,пусть даже ты пиздатей в 10 раз.

          Вот и остается только говнина всякая для недочеловеков,не имеющих паспорта ЕС. На которую весь евросоюз,даже последние джуны-вайтишники из польшы брезгуют подаваться.

          А я уже слишком стар и циничен,чтобы поверить,что веслая на полукриминальном плоту,разрабатывающем «онлайн-казино» — смогу обеспечить себе нормальную жизнь в европах.

          И в комментарий на тему «4-5к здесь,это не то же самое,что 4-5к там» тоже не верится.
          Хуй с ними с налогами,но там ты хотя бы не будешь боятся хранить деньги в национальном банке,а не под матрасом. Не будешь боятся,что тебе обольют кислотой машину,менты без ордера вломятся в твою хату в ирпене,или вставят тебе в жопу паяльник,чтобы отжать твои франклины.

          Деньги нужны,чтобы жить. А не жизнь нужна,чтобы зарабатывать деньги — как это происходит в нашей ИТшечке.Что в мордорской,что в незалежней.

          33

          15
          • гребец-хуец:

            чел, у меня все родственники живут по Европах. в Ирландии две тети, родной брат, у обоих теток есть свои дома, у одной трехэтажный дом, у второй — двухэтажный, в Италии дохуя родни, в Австрии, в Чехии. И я был у всех в гостях. я пробовал Ирландию, там вроде есть большие офисы амазона, гугла и так далее. чуток там поработал. Там кстати есть спец условия по налоговой нагрузки для айти компаний, что хочет Зелебобик сделать. Но после постоянных дождей я впал в депрессию(мне сказали что так будет круглый год), и уехал оттуда. У меня есть паспорт гражданина румынии, я его сделал честно по материнской линии те кто жил в бесарабии до какого-то там года имеют право себе его сделать. Работодатель не будет трахаться со мной доказывая что не нашел работника в своей стране. Зп 4к в Украине, по налогам я оплачиваю 5%, в Европах то, что мне предлагали зп была либо ниже чем в Украине, либо выше, но в пересчете налогов той страны выходит столько сколько в Украине. единственно годное предложение было из Лондона 60-85к фунтов в год в зависмости от интервью, но я почему-то зассал и опять вспомнил что там дожди постоянно идут, плюс я сам по себе немного нетерпим к муслимам,лгбт, и к прочим европейским ценностям. я правый до мозга костей. ничего против не имею против меньшинство пока им не начинают давать больше прав чем большинству. то есть для меня мерзки все перекосы в этом плане которые есть в англии, германии и франции. По поводу мордора и неньки. Ты неправ, у нас не то же самое. во-первых у вас жесткое полицейское государство и тоталитарный режим. Одна партия, одна вера, только одно правильное мнение и только один вечный «богоизбранный» президент. У вас хуй когда выиграешь суд против мусоров. У нас же есть плюрализм мнений в политике, есть разные политические силы которые имеют влияние на власть, есть суд какой никакой но более менее честнее чем ваши суды. У нас можно выиграть суд против мусоров. У нас в среднем более добродушные люди, если сравнивать с рашкой наши люди более приятные и добрые. Девушки у нас красивее. Еда однозначно вкуснее. цены однозначно ниже. Шанс что посадят на бутылку стремится к нулю. налогие меньше. Вы там работаете по Кзоту, получаете меньше зарплаты. Мы все работаем как ФОПы и платим 5%.

            23

            8
            • Степан Бaбуиндера:

              Честно он сделал паспорт, ага
              Этот паспорт покупают себе даже казахи

              11

              10
              • гребец-хуец:

                да, его можно купить за взятку, но я сделал честно, поэтому и дольше остальных его ждал. те кто за взятку получают быстрее, а я ждал года три. я принципиален в плане взяток, я даже не давал мелкой взятки в универе, хоть и проебывал все пары с 3го курса, и не раз ходил на пересдачи. но ты прав в том что его можно сделать и нечестным путем

                3

                7
                • Їжак_з_кактусом:

                  Ну как это может быть честно, если в Украине двойное гражданство запрещено?
                  Честно — это сделал паспорт румынии и уехал в Румынию. А иначе — нечестно.

                  13

                  0
            • DevOps из Нерезиновки:

              Ну в таком случае я не понимаю,почему ты не там. Разве что имея второй паспорт и пути для отступления можешь позволить себе не напрягаясь жить в Украине.

              Я даже по своему профилю регулярно натыкался на вакансии по 8-9к ,а инфраструктурщикам\одменам\девопсам традиционно платят на 20-30% меньше,чем разрабу аналогичного уровня. И не просто натыкался,но и проходил собесы. Тот же Эстонский Bolt меня прижды начинал хантить и триджы соскакивал со словами «извини мужик,но тут европеец резюмеху закинул,будем брать его».
              Но если у тебя уже есть паспорт,почему не найти че нить приличное на 8к. После налогов как раз те же самые 5к и будут,что в Украине — но без всего этого бардака и анархии.

              По поводу сравнения российского тоталитаризма и вашей анархии — ты описал верно,но мне как обывателю если честно похрену,кто там на троне сидит — президент,король или генерал. Работали бы законы нормально да социалка не была убитая — и норм.
              А с этим что в России,что в Украине — полная жопа.

              Про добрых людей,вкусную еду и красивых женщин — это субъективщина. И там и там хватает как хороших примеров,так и плохих. Не думаешь же ты,что в мордоре на 150млн человек ни одного хорошего повара не нашлось,который вкусную еду приготовить может? Все там есть,и добрые люди,и еда нормальная итд.

              Проблема мордора не в еде,и даже не в диктатуре — а в том,что эта диктатура настроена против своего народа и страны.

              Вобщем,я понимаю, почему такие как я,не имеющие гражданства ЕС сидят в этом постсовке, но для меня загадка, почему ты тут добровольно околачиваешься, хотя у тебя есть варианты.

              8

              7
              • гребец-хуец:

                я тебе уже объяснил там есть свои моменты, которые меня не устраивают. Во-первых не все упирается в деньги. Есть еще такие моменты как друзья, семья. Про это ты забываешь. Я пробовал, я уже рассказывал, был там год с чем-то, и понял что это не для меня. Во-первых меня не устроил климат, во-вторых местная культура, местные порядки. Люди мне не понравились. по сути очень трудно войти к ним в круг и стать своим, они снаружи очень приветливые, но никогда не пустят тебя близко, никогда не поделятся с тобой честно что они на самом деле думают. Даже когда с ними бухал, они не напивались настолько чтоб что-то личное рассказывать и делится свободно своими мыслями. Мне такое пластмассовое общение не устраивает. То есть представь что ты будешь всю жизнь крутится только в кругах таких же призжих как и ты. Если ты захочешь интегрироваться, то сможешь, но это трудно и тебе придется переступать постоянно через себя, через свои устои. А мне впадлу. Если б у меня были дети, я бы может туда переехал чисто ради будущего детей. А так я холост и молод, тут у меня друзья, гулянки и так далее. 8к евро я не видел предложений, не знаю где ты такие магические зп видел в ЕС. в сша еще поверю, в ЕС хз. Может девопсам столько платят, я не знаю, не вникал. Я знаю эту тему что работодателям трудно извне привлечь человека, нужно доказать что не нашел спеца на внутреннем рынке, это действительно стало проблемой в последние пару лет.

                4

                3
                • Ебаный депутат:

                  Пишу как 4к девопс Киевский, в Европе 4к в глаза обычный гребец не видел никогда, про СТО, контакторов и прочих говорить не буду ибо не знаю как там у них, причём 4к это только в Германии и подобных, в какой нибудь Чехии 2к это просто олигарх местный, вот тебе и Европа

                  2

                  3
                  • гребец-хуец:

                    ну нет, это пиздеж. мой брат как я уже рассказывал работает в Ирландии и работа у него не самая топовая. он просто работал строителем на заводе в 2018м году. Так вот однажды он увидел какие-то бумаги, там оказалась книга по зарплатам за 2018й год. Он сфоткал на телефон этот лист

                    https://ibb.co/JF46rcp
                    https://ibb.co/PckzNZ2
                    https://ibb.co/VQjpFpy

                    2

                    0
                  • DevOps из Нерезиновки:

                    Чехия это анклав пост-совка в европе. Те же самые братья-славяне,с тем же самым менталитетом и мышлением. Ну и плюс большинство наших корыт,когда задумываются над открытием офиса в европе — в 90% выбирают именно Чехию,таща туда в итоге все болячки и зашквары нашего ИТ.
                    Так что Чехия не показатель.

                    Про ИТшников в европе за 2к — че то нереальное. Там +\- такую зепку грузчики без образования получают.

                    Зайди на стеклодверь и посмотри статистику. 5к средняя медиана для крепкого спеца даже в такой нищей по меркам европы стране,как та же Эстония или Греция. Ключевые позиции сеньоров и прочих топов от 8-9к начинаются. Причем этои позиции имеют более менее одинаковую зепку практически в любой стране, от Греции до Германии и Нидерландов.

                    2

                    0
                    • Ебаный депутат:

                      Только вот это gross, а после налогов и получается копеечная зп в 3-4к для скиловых спецов

                      5

                      0
                    • DevOps из Нерезиновки:

                      Че у тебя там за налоги такие,что после 9к остаются 3к?
                      Максимальный налог,который я видел 51%,и то,чтобы его платить,надо больше лимона в год зарабатывать, обычный налог на 9к от 24 до 37%.

                      1

                      3
            • Я не робот:

              Что за бред я только что прочитал? Вроде есть офисы гугла в Ирландии. Ты там точно был? Плюрализм мнений в незалежной? Это когда гранаты кидают в офисы партий или когда людей нацики пиздят? Может когда русские школы и не только закрывают? Это тоже свободой называется? А как там ПЦУ и УПЦ дружат, это про свободу религии. В рашке между прочим и муслимы есть и буддисты в разных федеральных округах и округах и языки разные локальные, но об этом автор умолчал.

              4

              2
        • Вася:

          Что ты за ебалу печатаешь? У тебя паспорт ЕС — не пизди. Здесь у всех по пачке паспортов. Каждый второй Бил Гейтц внатуре.
          Твой паспорт малдованина на хую вертели — ты в курсе, просто не договориваешь, что наличие самого паспорта ни хуя кроме беготни между решетками стран не дает. Ты должен чтобы найти работку — переехать вначале, стать налоговым резидентом там годик-другой…
          Печатают всякую хуергу думают тут все дураки не знают.
          Все эти дырки через «жил в черте с-по годы» — это все залупа на воротник! Получить сам папорт — вообще не проблема. Обычный хуевый паспорт в течении 1 года за 5кило рублей — все чисто от родословной до справок. Сами молдоване заинтересованы ибо это они бабки себе делают. За нормальные деньги, оффициально можно получить белый паспорт без залыпы через 5 лет.
          А ты не едешь не потому что тебе там дождь заебал, а потому что тебе шляпу скрутят за твое «наследие по маетринской линии» — соклько уже было залетов по этой теме?
          Так что стелишь хорошо, только это все сказка.
          И да, народ кто нормально съехал еще в 90х в Германию, сейячас в ахуе и сами не скрывают, что такого пиздеца не было там даже 20 лет назад. Мигранты и криминал это меньшее что качает ситуацию на местах — а вот падение! Блять КАРЛ!!! Падение ДОХОДОВ в Германи — а именно уровня з/п — и это сами немцы говорят. А про налоги там вообще плачь Ярославны на форумах стоит! Да есть куча откатов если кто-то один не рабоатет и форм регистрации всего 4 — но тогда хули они сами в офшшоры лезут если так все нормально?
          И только в СНГ у тебя в конце года примут молча декларацию и не спросят — с какого хуя ты налогов заплатил копейки а машина у тебя за овер 50к евро + недвига.
          Да в ЕС первые 2 года лафа предпринимателю — не щимят, сдавать можно просто — только аккаунтера найди… а дельше начинается пиздец. Любой форум по вопросам айсвайсе местного и предпринимательства.
          Там хорошо — где нас нет. Остальное все пиздеж.

          17

          4
          • гребец-хуец:

            Чел, что ты несешь. я честно сделал паспорт по их законам, моя родня жила в Бесарабии, и все документы это не липа. У меня даже есть булетин если ты знаешь что это такое. У меня не просто паспорт, у меня есть прописка. Я полноправный гражданин ЕС. У меня есть румынские права. Если не разбираешься в вопросе, не неси ерунду. Ты просто полный высер написал. Те кто в теме меня поймут. Я тебе по секрету скажу в моих краях откуда я родом такой паспорт есть у каждого второго, а у каждого третьего есть прописка-булетин

            1

            2
          • гребец-хуец:

            ты сам подтверждаешь то что я написал что не факт что в Европе так хорошо как кажется. Сам пишешь про Германию. По поводу «по честному паспорт ждать 5 лет». Нет, это неправда. Если ты делаешь по программе как внук бабки которая жила на территории Бесарабии или Молдовы в определенные года, то ты вначале становишься в онлайн очередь, ждешь примерно 3-4 месяца, бывает и 6, потом ты приезжаешь в определенный день когда твоя запись, сдаешь анкету свою и доки, потом ты ждешь рассмотрения. Раньше это было быстро, бывало что за 6месяцев-1год проходило рассмотрение, я ждал 2.5 лет ибо огромная очередь. В итоге приезжаешь в Бухарест даешь присягу, там на присяге могут проверить твое знание языка. Потом начинаешь делать свидетельство о рождении, где-то еще полгода ждать, потом делаешь загран, если хочешь прописку надо делать ее сразу до заграна, а то придется переделывать загран. Прописка(булетин) тебе дает настоящии права граждание ес. Права меняются украинские на румынские. Я сказал что потерял права в Украине, поменял получил румынские, потом восстановил украинские. Вот я тебе вкратце описал. И это не липа какая-то, это я пошел по честной схеме и корни у меня настоящие, я даже знаю румынский язык ибо в детстве у бабушки бывал часто. Вопросы еще есть ?

            2

            2
  6. Duuuring:

    В пояснительной записке соавторы законопроекта — депутаты Сергей Тарута и Андрей Николаенко — пишут:
    «Пизда тобі, айті йобане»

    53

    -1
    • ai ебаного на питоне:

      они могут выебать друг друга в кулуарах, а эту записку использовать по назначению в туалете

      2

      0
    • DevOps из Нерезиновки:

      Че у тебя там за налоги такие,что после 9к остаются 3к?
      Максимальный налог,который я видел 51%,и то,чтобы его платить,надо больше лимона в год зарабатывать, обычный налог на 9к от 24 до 37%.

      0

      0
  7. Овощ:

    Асcтанавитесь!
    Растов не резиновый!

    36

    6
    • Васек:

      Уже даже не смешно. Папиредники тоже всеми силами хотели подоить айти перед выборами: голосуйте за нас и у вас будет крыша. И почему петюня со своей шайкой ещё не в Ростове?

      0

      0
  8. Налоговое Сияние (с декларации без звёздочек):

    А если у нас введут налог на бутылочки, то будет как в Минске.
    Да шучу, не будет. Просто займём очередь в пятницу.

    7

    10
    • Шаpoварне сияние с настойкой глоду:

      Ну так потому что вы такие, нерабы)))
      Главное, кастрюльку поглубже натяни, когда Америка в очередной раз вам проведёт по губёшкам с вашим «курсом вступления в НАТО», прописанным в конституции)))

      -5

      57
      • Шароварное сияние с настойкой глоду:

        А чего минусите?
        Вот почитайте 😉

        Членство Украины в НАТО неосуществимо по множеству серьезных причин, поэтому Североатлантический альянс и Соединенные Штаты должны отказаться от публичной поддержки возможного вступления Украины в блок. Об этом говорится в отчете, опубликованном американским аналитическим центром Defense Priorities.
        https://www.defensepriorities.org/explainers/saying-no-to-nato-options-for-ukrainian-neutrality

        6

        20
  9. Томат:

    Я не могу столько юридического текста осились. Нихуя не поня.
    Так сколько % паны айтишники должны будут отстёгивать дополнительно? Об этом же стотья или о чём?

    2

    4
  10. DreamWorld:

    К ногтю имбицилов которые думают только о себе. Вас выучили, одели, обули, не дали сколотся и спиться, изолировали от гопников и детоебов. А теперь блять, 35% от $5к это дохуя…
    Мрази, пишите письма плесени, чтоб он вас гражданства лишил.
    В 14 году нужно было вас блять, на фронт отправить окопы копать и трупы носить тогда бы сейчас было понимание нахуя налоги платить. И гражданская отвецтвенность за выбраных инфантильных аутистов.

    28

    53
    • Ебаный депутат:

      Шутка смешная, но пошёл нахуй

      60

      38
      • DreamWorld:

        Дамы и калеки вперед. Вернешся расскажеш сколько раз кончил.
        По дороге говна пожуй будеш менее токсичным.

        5

        23
        • Андрей Николаенко:

          Сергей Алексеевич, ну хватит тут этих мамкиных борщехлебов чмырить. Давайте я вам массаж успокаивающий сделаю.

          14

          0
          • DreamWorld:

            Спасибо, Андрюша, выбесили меня эти твари.

            8

            5
            • Андрей Николаенко:

              Массаж, кстати, простаты, как вы любите

              14

              0
              • Меняю Ориентацию:

                Я советую тебе поменять ориентацию с моей помощью

                1

                1
    • Троль:

      Выростили, воспитали, дали образование и оградили от гопников — родители, а не ебаное государство. Ещё вопросы или просто идёшь нахуй?

      37

      6
      • DreamWorld:

        А от детоебов не изолировали тебя, похоже

        7

        14
    • Ловец сучат:

      Да ты везучий сукин сын, раз тебя государство одевало. Остальных только обувало)

      42

      4
    • DreamWorld:

      Кстати, я сосу хуи

      17

      0
      • Владимир Овчинников (сеньор джава гей):

        Жму руку, коллега!

        7

        1
    • сорос:

      это одни сплошные лозунги, т.е. моральные императивы, обвинения и требования, манипуляции, шантаж. пусть депутаты всех гопников на удобрения пустят, и экономика вырастет и с/х и всякие индексы, одна польза.

      3

      1
  11. Макака из Киева:

    а мне не взападло платить больше налогов. но никто не хочет работать с фоп-оп на общей системе. тем более если плательщик пдв.

    5

    1
  12. Пассивненький:

    Ахнунг! В верховной раде обнаружена аномальная пидарская активность.
    Призываю всем в знак протеста встать в позу!

    14

    0
  13. аннигилитр кодлы:

    Так, по суті ніхто й не розкрив тему збільшення податків для ФОП, для аутсорсінгових працівників, для працюючих на внутрішній або зовнішній $ ринки.
    Депутати так ускладнили законодавство що воно не зрозуміле користувачу — в ІТ за таку халтуру не платять.

    7

    0
  14. Власть - пидарас:

    Работаю не легально и кладу залупу на воротник жирным пидарасам которые решили на мне наживаться.
    Хуй им а не налоги.

    31

    5
    • rusya:

      Ах ты сука, бюджет Украины страдает, а ты как последняя блядь налоги не платишь!

      9

      11
      • Зигмунд Фройд:

        Ты не прав
        Украина от слова «украсть»

        1

        1
        • Зигмунд Фройд:

          Вор ников рассуждает о кражах. Все по Фройду.

          0

          0
      • Нераб пoльcкий и американский:

        «yкpaина» и «стpaдать» — слова-синонимы

        17

        36
        • Меняю Ориентацию:

          Я советую тебе поменять ориентацию с моей помощью

          0

          2
          • Нераб пoльcкий и американский:

            Не хочу бути гетеро. Так що — ні!

            4

            3
  15. гребец-хуец:

    во-первых надо понимать что из других стран сюда не приедут айти компании. По многим причинам. У нас в стране нерешенные территориальные споры, угроза в любой момент со стороны рашки, низкий уровень жизни, высокая коррупция. Компании предпочтут платить высокие налоги чем в Украину переезжать. Чтоб сюда привлечь иностранные конторы, нужно не просто понизить налоговое напряжение, а нужно показать им что тут безопасно. Тут нихера не безопасно. Везде хотят тебя наебать, то мчсники, то сбушники, то мусора, то еще кто-то. Как только начнешь поднимать 30к баксов или больше в месяц, тебя заметят и к тебе сразу все эти персонажи нарисуются и объяснят как нужно правильно жить. Как в такой стране можно бизнес открывать? Если решать вопрос то глобально, а не так что «ебать, мы сейчас понизим налоги и они все нахлынут» )))

    Из плюсов вкусная еда, красивые девушки, дешевые цены за услуги и продукты. Я вижу смысл переезжать в Украину только обычным фрилансерам, но не вижу смысла сюда переезжать всему бизнесу.

    В итоге последствия законопоректа будут только негативными — вместо того чтоб получить вторую силиконовую долину, получим просто обиду тех, кто честно платил 5% как ФОПЫ и большинство из них просто перейдут в тень(способов дохуя и хрен докопаешься), либо просто уедут из страны(вариантов тоже немало для нормальных специалистов). В итоге проебут даже тех кто честно платил эти 5%

    45

    7
    • Я не бот, я - поебот:

      «угроза в любой момент со стороны рашки»

      Ты не болеешь случайно? Какая нахуй угроза со стороны РФ?))

      9

      39
      • Сало треба перепрятать:

        Он просто боится, что «Рашка» запретит проводить гей-парады в Киеве

        7

        40
      • Ленoчка права:

        Угроза зашквариться.

        3

        6
  16. Зигмунд Фройд:

    Скандалы, интриги, расследования
    https://www.youtube.com/watch?v=IHyk3oLJms8

    5

    4
    • Зигмунд Фройд:

      Очередное говно от вора ников.

      3

      2
      • Зигмунд Фройд:

        Так ты сдерживай его в своей прямой кишке, что ли, вор ников
        Нефиг свое говно сюда тащить

        5

        0
        • Зигмунд Фройд:

          Я и не сдерживаю, а тебе, вору ников, за щеку напихал. А ты привычно схарчил и просишь ещё.

          0

          5
          • Зигмунд Фройд:

            Bop ников, ты опять насрал, не снимая шаровар. 😉
            Тут уж ничего не поделаешь — такая у тебя участь воровская

            3

            0
            • Меняю Ориентацию:

              Мальчики поменяйте ориентацию

              0

              1
              • Зигмунд Фройд:

                Девочка, ты нас не собьёшь со следования по пути крепкой настоящей мужской дружбы
                Kyiv Pride forever!

                2

                0
                • Пассивненький:

                  Какая то странная в сраку дружба у вас.

                  1

                  0
                  • Зигмунд Фройд:

                    Кстати, в сраку долбятся лишь 30% геев

                    2

                    1
  17. Develux - лохи:

    Пусть хуй пососут

    7

    0
  18. Дикий Гребец:

    Капец…. В коем веке кто-то заговорил о том, что 2000+ ФОП в офисе фулл-тайм — это НЕ нормально (т.к. по факу это отношения работодатель-работник) и сразу хомячье завыло о зраде. Мышление раба оно такое. Контора уклоняется от уплаты налогов, а рабы еще и поддакивают. Все сразу поверили, что если абстрактный скотолоджик или ибам обязать платить налог, то они уйдут с рынка или будут вам плаить меньше. Вы вообще дауны? Вам тут 100500 статей писалось про их бизнес-модель с внешним и внутренним рейтом. Потеря этих налоговых процентов на их сверхприбыль кардинально не влияет. И так и так вы — дешевая рабсила. Особенно порадовало: «в силу специфики контрактных отношений в ИТ-сфере». Какой нах специфики? Ау? В Гермахе тебя на бутылку посадят, если будешь работника на ограниченном контракте держать долгое время, потому почти все сразу дают бесрочнй контракт и платят все налоги в обоих случаях. Я был уверен, что тут контингент поумнее сыроварни. но походу нет… Печаль.

    15

    9
  19. rusya:

    Интриги, скандалы, расследования.
    https://twitter.com/ZeUkraine/status/1294989870633549830/photo/1

    6

    8
  20. Меняю Ориентацию:

    Ребята, меняйте свою ориентацию!

    1

    2
  21. Пишу сайты за 100 гривен:

    Объясните, пожалуйста, дураку, как повышение налогов может сделать индустрию лучше ? Вроде уменьшать надо, чтобы не было сильного давления.

    16

    0
    • Ловец сучат:

      Для того, чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно меньше кормить и больше доить.

      20

      0
    • rusya:

      На эти, повышенные, налоги можно на Южмаше построить ядерные ракеты сверхвысокой мегатонной мощности и разбомбить Лепрозорий к хуям. Кучма знает, как делать.

      13

      6
      • Гребец:

        А зачем Kyiv бомбить?
        Можно просто в Пoльшy уехать на сбор клубники, если тут не нравится

        7

        30
        • rusya:

          Не пизди. Киев нормальный город, я говорил про страну Лепрозорий.

          12

          7
          • Гребец:

            Ну так Kyiv и так находится в стране Лепрозорий
            Так что не пизди мне тут

            10

            21
            • rusya:

              Та не пизди. В Лепрозории неграм целуют ботинки, при чём здесь Киев, лошара?

              4

              1
  22. Конь Стантин:

    Я так понимаю, для дебилоидов из Рады % с минималки каждого айтишника это больше, чем 5% + ЕСВ. Правильно. Давайте откатим систему трудоустройства АйТи на 10 лет назад.

    4

    0
  23. Вася:

    1 и без этого закона будет повышение ЕСВ и ЕН (поскольку подняли минимальный прожиточный минимум в стране)
    2 с 2021г и без внесения этого закона будут внесены изменения в категории ФОП 3 группа и не только — на офф сайте минюст(?) все есть это вы олени не следите за тем что вам баранам ноги режут не первый год
    3 для нормальных людей простой выход — уход с Украины как ФОП (решайте вопросы с НДС и валютной резиденцией) Прибалтика/другие страны охотно дают гавань.
    Далее начинайте забывать о зепках и штиле на работе, Рынок существенно меняется, карантин тому не виной — идет хорошее цунами в индустрии.
    4 индусы и конкуренция с ними — галеры с индусами не конкурируют. Конкуренция только на малых шлюпках которые веслают из Upwork
    5 индустрия срала на вас как на квалифицированного проф — вы еще верите что вы востребованы?
    6 и да с 2018 года нанять в Польше к примеру стало дешевле чем в Украине (не на всех направлениях) но этот разрыв существенно за последние 3 года стал уменьшаться.
    Радуйтесь — скоро будет модным дауншифтинг. Поменяете свои тачки на огороды за городом и будете счастливы и этому.

    5

    4
    • гребец-хуец:

      ну так сейчас тусоваться в большом городе уже потеряло особый смысл. Раньше тут было скопление предложений по работе. А с карантином это потеряло какой либо смысл. Я например уебую из Киева в Одессу там полно друзей и родственников и город более спокойный и чиловый. теперь смысла особого нету торчать в Киеве и дышать выхлопами. Сейчас все уехали по отпускам, пиздец какой воздух чистый стал в Киеве, эта вся кагала скоро вернутся из отпусков и опять хуй будет видно левый берег с правого, опять все будет в «тумане». Нахуй мне это надо. в Одессе хаты дешевле и есть даже варики с всякими кайфовыми весенними балкончиками все окружено зеленью, кайфовая атмосфера праздника и отсутсвие спешки и высокого ритма жизни. короче мечта для пенсионера.

      9

      1
    • Зигмунд Фройд:

      1. ЕН не зависит от ЕСВ.
      2. Рада принимает изменения. Разве что-то меняли? Вроде б нет.
      3. Тогда уже уезжать. Или оффшор. Пусть набирают джунов. Почему раньше так не делали, что мешало?
      5. Рынок решает.
      6. В польше зарплаты ниже, чем здесь. Вот только нанимать там будут опять таки наших, кто уехал. С местными там не очень.

      1

      3
      • Зигмунд Фройд:

        1. ЕН не зависит от минималки. ЕСВ зависит.

        1

        3
      • Зигмунд Фройд:

        Bop Ников, тебя уже выебали или ещё ебут?

        4

        0
        • Я не робот:

          не делай вид, что ты сам с собой не разговариваешь:)

          0

          0
          • Зигмунд Фройд:

            Это вор ников украл мой ник и пытается выдать меня за гетеросексуала

            0

            0
        • Зигмунд Фройд:

          Тебя уже выебали. И не раз.

          0

          1
          • Зигмунд Фройд:

            Ну а я просто отсосал у пана

            0

            0
  24. Ловец сучат:

    А не превратился ли наш уважаемый Жук в ленивую задницу? Где новые бредни?

    3

    0
  25. Алёна:

    > Это неприемлемая норма в ИТ-сфере, где ценятся ненормированный график и одновременная работа со многими заказчиками
    Кхе-кхе. Как хорошо веслать на продуктовой галере.

    0

    0
  26. hello-world:

    «В пояснительной записке соавторы законопроекта — депутаты Сергей Тарута и Андрей Николаенко — пишут, что основой благосостояния в эпоху «интеллектуальной экономики» становятся не природные ресурсы» не природные ресурсы потому, что Вы их все просрали, кретины долбаные. это Вы и Ваша зелёная шобла успешно продала все активы во время пандемии и продолжает продавать. 2700 предприятий пойдут на большую распродажу.
    какая там у Вас, дегенератов, эпоха? интеллектуальная?

    1

    0
  27. Worldwide:

    Хитровыебаные 5 % щики платите 19.5% и завалите ебало. Оформили фопики и сука совесть чиста у красноглазиков.

    0

    1
  28. Андрій:

    Де ви взяли про мінімальну ЗП?? «»»Во-первых, использование пониженных ставок НДФЛ и ЕСВ возможно лишь тогда, когда минимальный размер налога или сбора с зарплаты не меньше, чем налог или сбор по стандартной ставке из пяти минимальных зарплат. Таким образом, чтобы воспользоваться новым подходом к налогообложению, даже при грубых подсчетах, заработная плата штатного специалиста должна превышать 90 тыщ грн (около 3200 баксов).»»» — такого в законі немає. Я із юристами вичитував його і ще й консультувався у мін.фіні — НЕМАЄ такого в законі. Тільки сказано що «умовою застосування знижених ставок ПДФО та ЄСВ є мінімальний розмір податку/збору з заробітної плати — не може бути меншими ніж податок/збір за стандартною ставкою з п’ятикратного розміру мінімальної заробітної плати:
    ПДФО — 4 723 грн * 5 * 18% = 4 250,7 грн;
    ЄСВ – 4 723 грн * 5 * 22% = 5 195,3 грн.» — тобто це просто мінімальна границя ПДФО та ЄСВ.

    Звідки взялася видумка про мінімальну ЗП в 90 000 — напевно тільки «диванним експертам» які писали цю статтю і відомо

    0

    0
    • «При цьому сума податку з доходів фізичних осіб, яка обчислена відповідно до абзацу третього цього підпункту та підлягає перерахуванню до бюджету, не може бути меншою ніж добуток суми п’ятикратного розміру мінімальної заробітної плати, установленої законом на 1 січня звітного податкового року, та ставки податку, визначеної пунктом 167.1 статті 167 цього Кодексу.»

      0

      0
  29. джеэсовский актив:

    alert(‘js — унылое гавно’);

    0

    0