Пишет Анонимус: «Четвертий місяць уважно слідкую за матеріалами та статтями на ресурсі і знайшов одну не приємну тенденцію. Одне з найбільш болючих питань, крім умов праці, токсичного оточення та некомпетентного керівництва, є претензії щодо звільнення та подальших виплат.
Оскільки більшість працівників у сфері ІТ оформлені як ФОП, то роботодавець відповідним чином вкладає вигідні ДЛЯ СЕБЕ договори/контракти. Безперечно абсолютно усі хочуть знизити свої витрати і використовують для цього різні методи.
Проте достатня кількість статей, коментарів, зворотніх зв’язків, примушує задуматися і спробувати розібратися у чому причина. Чому багато людей банально КИДАЮТЬ і не повертають те, що їм належить. Нікому не буде цікаво читати довгі нудні посилання на кодекси, закони, постанови чи накази. Для більшості це нудно і не зрозуміло.
З іншого боку дивує деяких авторів цілковита безпорадність та небажання відстоювати свої права із колишньою чи поточною компанією. Хтось читає уважно контракти/договори перед їх підписанням? Хтось дійсно РОЗУМІЄ свої права і як їх захистити? Хтось звертався за правовою допомогою у конфліктних ситуаціях?
Сподіваюся, що де-хто відповів позитивно на питання вище, а ті, що ні? У формальних питаннях треба бути ДУЖЕ-ДУЖЕ обережним, якщо є сумніви — треба уточняти, якщо щось не зрозуміло — треба запитувати. Чи варті ті 50-200$ юристу, який зможе детально проаналізувати документ і дати свій висновок, якщо мова йде про тисячі доларів щомісячної зарплати та потенційним ризиком при звільненні НЕ отримати УСІ КОМПЕНСАЦІЇ НА ЯКІ ВИ МАЄТЕ ПРАВО?
В опозицію можна сказати, що компанія може відмовитися, ігнорувати чи погрожувати судом. Із своєї практики скажу, солідна компанія із репутацією у 99 % ВИПАДКАХ не буде з вами судитися чи вчиняти інші активні дії до вас! По-перше, це дорого, по-друге, це іміджеві ризики, по-третє, можна на довго застрягнути в провадженнях і не виграти, по-четверте, колишній працівник може розповісти зайву інформацію, яку дізнався. Решта компаній ЛИШЕ буде погрожувати, залякувати, ображати і так далі, ЛИШЕ одиниці підуть до суду і то буде скоріше принципова позиція одного із керівників. ТРЕБА БОРОТИСЯ ЗА СЕБЕ!
Останнє побоювання, яке має місце — це моя власна репутація та негативний відгук від колишнього роботодавця. Як це може на мене вплинути? Сценарії можуть бути різні, однак епоха технологій надає усім рівні можливості, тому будь-які випади у соц. мережах, каналах, сайтах можна дзеркально використати у іншу сторону. Принцип християнства, підстав іншу щоку тут недоречний!
7 ТОП порад як захистити себе і свої права:
1. Уважно читайте договори/контракти/документи. Тут все очевидно, самі не розумієте зверніться до юриста для розтлумачення.
2. Трудові відносини ЗАВЖДИ формально оформлюйте. Немає різниці стажування, одноразова робота, фріланс — формальне вираження у акті, договорі, контакту МАЄ БУТИ.
3. Фіксуйте грубі порушення ваших прав як працівника з боку роботодавця. Звучить дивно і незвично, але якщо ситуація конфліктна і відчуваєте тиск, агресію, відкриту неприязнь — будь-які фактичні дані ( відео, листи, телефоні розмови, повідомлення у соц мережах чи месенджерах) будуть серйозним козирем у майбутньому. Devil in the details.
4. При звільнені ЗАВЖДИ вимагайте своє! Залишувати на розвиток компанії свою зарплату чи кошти за оплачувану відпуску категорично не варто.
5. Детально ознайомитися із трудовим та цивільним законодавством виключно у питаннях пов’язані з оформленням документів, прийняття/звільнення з роботи, відпустки, лікарняні і тд. Кілька годин в мережі, пару завантажених документів та посилань із законів — окупляться. Особливо це стосується при спілкуванні із держ службовцями ( недоведи Боже), вони мають талант і схильність вигадувати правила, норми та порядки на ходу.
6. Бережливо і обережно поширюйте персональні дані. Відомо, що мережа це чорна діра із усіма даними, які туди попадають та вже ніколи не зникають. Із введенням в дію протоколу GDPR є хоча б надія, що за вашим зверненням дані про вас будуть видалені.
7. ЗАВЖДИ зберігайте копії та оригінали документів. Стосується всіх формальних паперів!
Закликаю бути сміливим, не дозволяти себе принижувати та ганьбити ( у подібних випадках робіть аудіо, відео записи, може знадобляться😀 ), вимагати і отримувати СВОЄ. Залучайте юристів ДО укладання договорі/контрактів з метою роз’яснення і допомоги. Якщо десь двері зачиняються у іншому місці відкриваються. БУДЬТЕ СМІЛИВІ!
У разі коментарів чи консультацій готовий відповісти.
Telegram: @Nifelim »
Прислал Анонимус
109 Комментариев
Первонах
Первонахнул тебе за щеку, проверяй
Здрасті, ви виграли 10000 франклінів й 1 защекої ві йоьаної редакції, за первонах!
Надішліть 500 євро на картку 1929-2000-2008-2020, на імя Виталий Кошура — одразу отримаєте приз й можливість взяти участь в розіграші пройти собєс в сциклумі на позицію Cobol trainee engineer !!!!
Такое ощущение что автор это я
Такой автор, что ты — это ощущение
переведите на нормальный язык
Перевёл тебе бутылку с боярышником в жопу, начинай приседать
Скотине треба писать на мове — сотри и перепиши
Ваш паштет — говно!
Сколько тебе раз говорил не ешь свой паштет ибо это говно. Наебенишся паштета и лезешь писать всякий надевает на йобаном
Братишка, я тебе покушать принес.
Абсолютно поддерживаю
Я ебал твою телку!!!
у! а!
Геть від моєї телиці!)
Дядьу, шли б в на хуй, бо й вас виїбу
Коллега, я вижу очень высокий уровень в вопросах юреспурденции , нужны ваши консультации (готов оплатить конгсультацию по скайпу):
— «Фіксуйте грубі порушення ваших прав як працівника з боку роботодавця»
Увеличить глубину кооперации на 5 см с моей бухой администраторшей уснушей в отельном номере есть нарушение ее прав? Нужен четкий ответ могу ли я класиффицировать это как укреплении вертикали в рамках трудовых взаимоотнрошений? Также нужна проверка юридической чистоты после (и не только юридической) так как подозреваю что она ;
— «При звільнені ЗАВЖДИ вимагайте своє! »
https://jobs.dou.ua/companies/introduct/reviews/
— “Нас, как команду и как людей, возмутила не столько ситуация с не выплатой денег, сколько полные лжи слова Вити и пустые надежды»
Коллега, мне нужно четка юридическая оценка, повторюсь в максимально четкой форме — является ли предоставление этом молодому человеку неудобства в виде большого обьема пустых надежд и также (да коллеги, признаюсь и каюсь) слов полных лжи уголовно наказуемым? Мы обычно стараемся донести таким что являемся автономной и некомммерческой организацией, а таких даунов я рассматриваю как амбалаж.
Віктор, добрий вечір,
Для оцінки даної ситуації, необхідно розуміти не тільки позицію невдоволеного колишнього працівника, але і роботодавця. Тому, якщо ви дійсно бажаєте розібратися, напишіть в телеграм @Nifelim ми зможемо поспілкуватися у зручний спосіб.
Дякую за коментар.
ВІктор, добрий вечір,
Для з’ясування усієї ситуації важливо розуміти думку на подію усіх зацікавлених сторін спору. Тому, якщо ви хочете розібратися у даному питанні мій телеграм @Nifelim відкритий для спілкування.
Дякую за коментар.
«6. Бережливо і обережно поширюйте персональні дані. Відомо, що мережа це чорна діра із усіма даними, які туди попадають та вже ніколи не зникають. Із введенням в дію протоколу GDPR є хоча б надія, що за вашим зверненням дані про вас будуть видалені.» Фигня. GDPR работает только на територии ЄС и в основном только в отношении резидентов ЄС. Большинство серверов в США. Есть в Швейцарии, Австралии, Индии и т.д. Там свои правила. У нас это закон о персональных данных. Но он не такой строгий как GDPR и соблюдение его не очень то и контролируется. «Уповноваженному з прав людини у Верховній раді» на Ваші дані в більшості випадків насрати. Особливо враховуючи те, що там зараз сидить Денисова
«7. ЗАВЖДИ зберігайте копії та оригінали документів. Стосується всіх формальних паперів! Закликаю бути сміливим, не дозволяти себе принижувати та ганьбити ( у подібних випадках робіть аудіо, відео записи, може знадобляться😀 ), вимагати і отримувати СВОЄ. Залучайте юристів ДО укладання договорі/контрактів з метою роз’яснення і допомоги. Якщо десь двері зачиняються у іншому місці відкриваються. БУДЬТЕ СМІЛИВІ!» Тоже в какой-то мере фигня. С той поправкой, что действия происходят в Украине где люди неохотно судятся за порчу деловой репутации, моральный ущерб и другое. Если даже на аудио-видео будут факты нарушения законодательства и такое формально можно будет предоставлять третим сторонам, то галера всеравно сделает Вас после этого изгоем и нарушителем конфиденциальности. Айти-кластеры вместе с рекрутерами подобавляют Вас во все возможные чёрные списки. Ukraine IT Association поможет им в этом (возглавляемая Кицмеем на данный момент) и пролобируют все нужные законы чтобы держать вас в узде «формально», а то и вообще легко заменить Ахмедом или Раджу с Азии. …. К сожалению, сиситема сейчас устроенна по принципу «Я -начальник, ты — дурак (или лов-перформер»). Всякое возражение, попытка дискутировать или защитить себя сразу будет трактоваться как «нелояльность» или «конфликтность» или обоснованное кучей непонятных статей, но очень удобное «низкие софт скилз». Компании нанимают дорогих ейчаров, психологов, менеджеров которые будут оплачиваться за счет оплаты клиентом работы простых айтишников-трудяг, но первые же будут рассказывать вторых о их проблемах с софт скилзами, продуктивностью и лояльностью. Лохи не перевелися и система в таком ключе ещё долго будет работать
«Чи варті ті 50-200$ юристу, який зможе детально проаналізувати документ і дати свій висновок, якщо мова йде про тисячі доларів щомісячної зарплати та потенційним ризиком при звільненні НЕ отримати УСІ КОМПЕНСАЦІЇ НА ЯКІ ВИ МАЄТЕ ПРАВО?» Они в любом случае могут Вас нагнуть сказав, что работа была выполнена «некачественно». «Некачественная работа» этот как «гавнокод» .. все о них говорят, но чётких критериев никогда небыло, а определитем качества или гавнокода может быть хитрожопый Вася со стороны галеры. Изымать код, джира-тикеты, переписку и протоколы митингов и делать экспертизу врядли кто-то будет. К сожалению, круговая порука в менеджменте галеры или даже галер может сделать «мудаком» любого сотрудника и потом хер отмыешься, Система так устроенна… Большинство людей не готовы бороться. Нужна частая сменна элит на средних и особенно больших галерах. Чтобы была конкуренция между ними. Только это поможет. Тогда не будет круговых порук
«В опозицію можна сказати, що компанія може відмовитися, ігнорувати чи погрожувати судом. Із своєї практики скажу, солідна компанія із репутацією у 99 % ВИПАДКАХ не буде з вами судитися чи вчиняти інші активні дії до вас! По-перше, це дорого, по-друге, це іміджеві ризики, по-третє, можна на довго застрягнути в провадженнях і не виграти, по-четверте, колишній працівник може розповісти зайву інформацію, яку дізнався» Тем неменее, даже среди лидеров рынка (возможно синтетические кейсы для запугивания) такие кейсы есть. Но легко может биться формальным козырем из рукава — организованное уклонение от налогов в особо больших размерах с протоколированием всех процесов во время судебного заседания. Поэтому, никто особо и не парится.
«3. Фіксуйте грубі порушення ваших прав як працівника з боку роботодавця. Звучить дивно і незвично, але якщо ситуація конфліктна і відчуваєте тиск, агресію, відкриту неприязнь — будь-які фактичні дані ( відео, листи, телефоні розмови, повідомлення у соц мережах чи месенджерах) будуть серйозним козирем у майбутньому. » Тоже самое, что и тут https://ebanoe.it/2020/06/13/how-to-protect-oneself/#comment-347582 Вы ФОП и врядли Вам помогут эти фиксации, а при засвечивании аудио или видео скорее всего только будет Вам в минус (но, возможно, и не будет). Как уже говорилось, система устроенна так, что «кто вы» и «насколько правильно то что вы говорите или сделали» решать будет не суд, а сформировавшиеся кланы или там междугалерные элиты (где большинство есть менеджмент, ейчары, рекрутьоры)
— «то галера всеравно сделает Вас после этого изгоем и нарушителем конфиденциальности. Айти-кластеры вместе с рекрутерами подобавляют Вас во все возможные чёрные списки. »
Перелогинься галерный CEO долбоеб. Сейчас такой бардак что всем пухой. То что ты чирканул это тухлая манипуляция (как и твой порванный зад). Видно что ты далек от IT индустрии (как минимум в Украине).
Ты не угадал. Я никакой не СЕО и не менеджер. Я пишу в защиту простых сотрудников. К сожалению, должен константировать, что система сможет поменяться только если законы начнут работать (люди будут отстаивать свои права и честь в судах), будут законы по строгости как GDPR в ЕС, будет периодическая смена элит (хотябы неполная) на средних и особенно больших галерах. Последнее даст дополнительную конкуренцию между ними, понимание того что каждый промах в их отделе может быть последним и таким образом понизится уровень круговой поруки. А ещё ассоциации типа лоббистскй Юкрейн Айти Ассоциациия держать за яйца в ежовых рукавицах чтоб не лоббровали законов против украинцев
Да и не пытался угадывать что ты CEO — это ирония вообще то. Ты ушел с темы написал про хуйню. Я тебе пишу о том что не надо бздеть неких мнимых «кланов HR» черных списков и тд. Я объясню тебе сынку что такое современное ИТ и как происходит твой прием на работу по пунктах:
1) HR просматривает твое CV на предмет попадания слов триггеров заученных перед открытием позиции (JAVA, CTO, fintech, etc.). В зависимости от уровня интеллекта время ознакомления варьируется от 2 до 15 сек;
2) Тех интервью у тебя проходит c задротом (в зависимости от позиции соискателя это может быть Лид, синьор etc). Тут тебе нужно всего соблюсти баланс между желанием его (задрота) самоутвердится и демонстрацией твоих скиллов. В зависимости от ебанусти задрота чащи весов могут варьироваться в ту или иную сторону;
3) CEO (владелец галеры) — твоя зп. Чем меньше тем лучше — и похуй если ты даже ебал его сестру , если ты поставишь стоимость меньше хоть на доллар — тебя возьмут (они очень жадные)
— «Айти-кластеры вместе с рекрутерами подобавляют Вас во все возможные чёрные списки»
Например я очень хочу тебе насолить — я рекрутер. Звоню на твое новое место работы — и поливаю тебя хуями. Вплоть до того что ты ссрал на стол QA в отместку. И что? Максимум я создам почву для шантажа твоей персоны новым руководством, но поверь — Никуя тебе не будет
Так. Це правда.
Закон дійсно існує, передбачає певні права та обов’язки. Однак зовсім не віриться, що його виконують. Тому у захисті персональних даних працює правило — » захищай себе сам».
Дякую за коментар.
Хоча б одна людина по ділу написала!
Від себе добавлю — пункт про уникати їбонутих работодавців — найважливіший. У нас по факту закону нема. Мені відомі випадки, коли успішно галєра стягувала навіть виплачену зп із тих, хто йшов на конфлікт.
В найгіршому разі — у вас взагалі можут накласти арешт на майно фіз особи за те, що ви зробили як фоп. Уот так уот.
Мисліть ширше: галєра буде задоволена доти, доки вона думає, шо контролює ситуацію. Вона не повинна її контролювати. Вона лишень повинна думати, шо контролює. Завжди вигулюйте всі sick leave, відпустки і больнічні заздалегідь. Приходиш пізніш, уходиш раніш. На обід подовше. «покурити», «попиздіти». Наробити тасок, під які списати час з розумним видом. Якшо можна не йти в офіс — не йдеш. Среш на роботі. Всі свої справи — робиш на роботі.
Все це не стосується кейсів, коли работодавець не мудак, коли вам дійсно цікаво. Таких работодавців ви розпізнаєте або по виплаті відсотків від прибутку фірми — беруть в долю, але неформально, або по шейрам(коли формально). Тоді вам нема сенсу наябувати, бо наїбете себе. Опціони — в нас не працюють. у вас їх або відберуть, або вони будуть на фірму прокладку. Або за 4 роки все по пизді пійде. Доля — зараз і тут, а не колись там, якщо.
Другий абзац — це як раз не фобане айті. Але нам його в Україні ще зробити тре.
*не йобане айті
їбучий телефон з їбучою клавіатурою, яку зробили підараси в поганому сенсі слова
In linea di principio, sono d’accordo con l’autore in tutto, principalmente perché non ho letto questa spazzatura che ha scritto.
Сосни xyйца, Челентано
ссанина в уши от очередного инфоцигана…. ато блять никто не читал НДА или подобную хуйню…. или типа не хочешь не подписывай… так и на работу хуй устроишься!! Афтар выпей йаду крч!
» 3. Фіксуйте грубі порушення ваших прав як працівника з боку роботодавця. Звучить дивно і незвично, але якщо ситуація конфліктна і відчуваєте тиск, агресію, відкриту неприязнь — будь-які фактичні дані ( відео, листи, телефоні розмови, повідомлення у соц мережах чи месенджерах) будуть серйозним козирем у майбутньому» … Мне кажется автор из какой-то другой Украины это написал.. Недавно высший менеджмент практически прямо сказал, что будешь писать против ветра — размажем с гавном в фидбеках. Это Украина, детка ! >>>=======-> https://youtu.be/kJLIhAv8-MM?t=28421
http://youtu.be/kJLIhAv8-MM?t=28421 … Тоже мне экспертка людских взаимотношений на галерах нашлась. У меня теперь всё просто с менеджерами. Продолжительное время выебывается и пресует безосновательно — дать по ебалу ! Привет, Саша Тучков ! Если кто-то увидет это чудо, то дайте ему по ебалу ! http://www.facebook.com/alexandr.tuchkov
youtu.be/kJLIhAv8-MM?t=28421 … Тоже мне экспертка людских взаимотношений на галерах нашлась. У меня теперь всё просто с менеджерами. Продолжительное время выебывается и пресует безосновательно — дать по ебaалу ! Привет, Саша Тучков ! Если кто-то увидет это чудо, то дайте ему по еeбалу ! http://www.facebook.com/alexandr.tuchkov
Максимка, не обращай внимания на то что она там говорит. Старая дева обрученная с «вибратором» выеебывается своим псевдо «успешным успехом» и пробует поучаать всех. Не бери в голову
Она там дальше в видео ещё пробует научить проглатывать любое гавно и неадекватовщину от интервьюера на интервью. Чтобы только терпилы проходили. Однако, галер доххуя, а честь и достоинство у людей одно. Пробуют унизить — надо поставить на место и послать наххуй хотябы в корректной форме. Потом ещё описать надо на dou.ua о «формате собеседования». Только так сфера станет реально «профессиональной», а то что там эта дурра трындит о «профессионализме» это обыкновенная пропаганда быть терпилой и быть готовым глотать любое гавно. На доу есть чуваки которые детально опишут всё на собеседовании в каждной конторе, что потом можно быть в курсе. Один из примеров — dou.ua/users/kostya-homko/feedbacks/ . Айтишная Ольга Фреймут из Ревизора 🙂
В голову только ты берёшь, жалкий вор ников. И это явно не сигара.
Бля нашел кого бить, оно еле живое…Ты был недостаточно психологически готов что ли чтобы поставить его на место? Походу ты сам истеричная курва, дай мне если такой смелый (я бы тебя сразу обоссал и струсил остатки на лоб)
Он побрился налысо и решил уйти в армию 🙂
Вы тут все врете. Мы выграли награду как лучший работодательский бренд — BEST EMPLOYER BRAND RANDSTAD RESEARCH 2020 UKRAINE https://s.dou.ua/storage-files/DOU_2800x600-1.jpg Он теперь у нас в лого и наши менеджеры в фейсбуке всем рассказали, что мы заслужено его получили
И сколько из больших фирм брали участие в этом опросе ? Есть подозрение, что результаты не отображают действительность. И подогнаны маркетинг отделом. Возможно, даже куплены у того же Randstand. Более объективная голосовалка это DOU.UA и вы там далеко не в почете… По сколько скидывались на маркетинг акцию от Randstand ? Вот мы интелиас заслужено в топе на DOU.UA и тоже помещаем это в наш лого. И люди больше доверяют таким опросам чем купленым у Randstand. А потом подаете это так успех.. Фу.. Джинса https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/103673043_3245756338809308_568396830404740812_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=b386c4&_nc_ohc=In-9DIwQl5MAX-Q0EYF&_nc_ht=scontent-lga3-1.xx&_nc_tp=7&oh=2ecc032ab17e6f8fd791029161a99f3d&oe=5F0A4252
Хуеевое лицо компании там на видео https://youtu.be/kJLIhAv8-MM?t=28421 Я бы за такую ересь её бы погнал бы с галеры
Складно однозначно відповісти на цей коментар.
Проте я досить гарно розумію, де фізично знаходжуся.
Скажу одне, якщо все влаштовує та закривати на все очі, то й проблеми не існує.
Мене наприклад деякі аспекти не подобаються, тому переконаний, що лише активними діями можливо щось змінити.
У меня есть подозрение, что Вы собирались скоро в том телеграм-канале брать деньги за консультации..
Якi нахуй юристи i законодавство там де суди не працюють, хiба що ти своїми документами розcмiшиш суддю.
Суддя приймає до розгляду по сутi лише оригiнали долларiв США.
>Детально ознайомитися із трудовим
Зачем? На отношения ФОП-заказчик трудовое право не распространяется.
Теоретически, в случае конфликтов жесточайших можно доказать, что как раз распостранялось и именно его нужно брать в счет, а не писульки написаные галерными юристами называемыми договорами с ФОП. https://ebanoe.it/2020/06/13/how-to-protect-oneself/#comment-347586
Не всі в Україні оформлені як ФОП.
Дякую за коментар.
Вообще-то, как раз, когда галера хочет иметь тебя как ФОП, крайне важно знать трудовой кодекс и все его особенности, так как галера зачастую на голубом глазу тебе заявляет, что у нас трудовые отношения по КЗоТу, просто «бумажки другие». Поэтому эта вся хрень с отпусками и больничными это не более, чем попытка замаскировать говно под конфетку. Более веселые случаи начинаются, когда галера в лице менеджеров начинает рассказывать про рабочий день, начальство, «обед» и прочую хуйню, которая к ФОПу вообще никакого отношения не имеет. И когда их начинаешь лицом тыкать в законодательство, они съезжают, что, мол, мы солидная компания, заботимся о сотрудниках, соблюдаем законы, а фоп это просто для удобства. Тоже самое касается «обязательной» отработки, «зарплаты» и «больничных».
Помнится, перед уходом в отпуск нужно было писать типа заявление на листе А4 и получить подписи тимлида, менеджера и бухгалтера, что мол они не против. Также нужно было создать тикет во внутренней системе, чтобы не только местное начальство было в курсе, а и региональное. Сказал тимлиду, что меня не будет с такого-то по такое число, записал это всё в тикете и свалил. Менеджер начал спрашивать за заяву, я сказал, что она мне нахуй не нужна, если им нужна, пусть сами её пишут и собирают подписи, когда выйду с отпуска, то подпишу.
Кто там читает те контракты? Айтишники инфантилы, которые раздают ключи доступа направо и налево всяких галерным бухралтерам, а потом ноют что у них там чего-то с отчетностью или какие-то мутки в движении бабла по счету?
P. S. Капча заебала, господа ебаные редакторы, откуда такая повернутость на этой еболе?
Отказался работать в нескольких кампаниях т.к. не был согласен с кидаловскими договорами, в итоге нашел вариант лучше и не жалею что не прогнулся.
Все кто планируют уехать работать в Штаты или ЕС советую несколько раз подумать что подписываете, проблемы с законом там вполне реальны (кто не в курсе, многие галеры подписывают договор с гребцами от имени зарубежной кампании и указывают что все споры должны разрешаться в соответствии правом). В случае Штатов может дойти до ареста и запроса на экстрадицию по прибытию вас в аэропорт какого-нибудь курорта любой другой страны.
Ничего не понял, но очень интересно. Пойду присяду и подумаю.
Думаю що договори, які ми підписуємо з галєрами не мають ніякої цінності в юридичному плані. І їм важко щось довести в судах. Тільки зашугують і без того задрочених гребців. Так що нехай сосуть хуї.
Особисто ви чи хтось з ваших знайомих зверталися у суди? Чи ви обізнані в судовій практиці по цій темі?
Якщо ні, то це виключно ваше враження від правової системи України, що не зовсім відповідає дійсності.
Дал свой договор с галерой своему знакомому адвокату, он сказал, что в договоре гребец вообще никто и нихера никаких прав не имеет. На мой резонный вопрос, может ли галера мне не заплатить по этому договору, он сказал, что если в контракте не указана цифрами сумма, на которую договор составлен, то можно смело идти гулять лесом со своими претензиями и хотелками. Никто даже и не будет рассматривать претензии по выполненной работе без суммы договора и подписанных актов
я дав договір знайомому юристу і він сказав що суд в обох випадаках пошле нахуй як галєру, так і гребця з тим договором. Бо він в Україні не має ніякої дійсності
айтишники подписывают эти контракты даже не потому, что не читают, а потому, что везде эти контракты одинаковые по сути. а вставать в позу и говорить — хуй я к вам пойду работать, пока контракт не измените — не работает, потому что айтишник кушать хочет каждый день.
Запахло саморекламой уровня сыроварни.
Цікавить авторитетна думка Дмитра Рябухіна (вайтішник підор ярославль) з приводу захисту прав програмістів-лайножерів
Цікавить авторитетна думка Дмитра Рябухіна (вайтішник підор ярославль) з приводу захисту прав кодерів-лайножерів
Мы тоже ждем с нетерпением, чтобы подшить к делу!
Пост ублюдка-неудачника, ебнутого пионера-комсомольца, с которым работать крайне неприятно. Жена если есть, то ебется этот пионер строго по расписанию, 2 раза в неделю, после ресторана.
Мразь, таким как ты надо в дворники, или алкашом в профсоюзы.
Автор — не я.
Как юрист-свитчер с некислым стажем позволю себе высказаться.
1. Уважно читайте договори/контракти/документи. Тут все очевидно, самі не розумієте зверніться до юриста для розтлумачення.
А потом вытрите ими жопу. Поясню, почему.
а) все контракты и прочую поебень составляют юристы, нанятые галерой. Отсюда вывод: в контракте при любом раскладе будет написана невыгодная для вас хуйня. Более того, невыгодная для вас хуйня может быть буквально на каждом абзаце. С миллионными штрафами для запугивания;
б) юрист с удовольствием вам на эти моменты укажет, после чего вы выдвинете претензии работодателю, мол, контракт говно, давайте другой. На что получите ожидаемый ответ, мол, не нравится — не подписывай и иди нахуй;
в) все было бы очень печально для вас, если бы не одно обстоятельство: все эти махинации с ФОПами вместо трудовых отношений при реальном конфликте и вашей настойчивости в определенном направлении могут быть расценены, как нарушение трудового законодательства со стороны работодателя и уклонение от уплаты налогов. Поэтому на вынесение конфликта в правовое поле он с высокой долей вероятности не пойдет, ограничиваясь пустыми угрозами и страшными досудебными уведомлениями. Которыми вы тоже можете вытереть жопу, да. Только скажите ему про вышеуказанное, вдруг он таки конченный идиот.
2. Трудові відносини ЗАВЖДИ формально оформлюйте. Немає різниці стажування, одноразова робота, фріланс — формальне вираження у акті, договорі, контакту МАЄ БУТИ.
Тут юрист явно путает берега. Трудовые отношения — это одно, а гражданские договорные — совсем другое. За предложение оформить вас по трудовому договору работодатель, скорее всего, опять же пошлет на хуй. Или, если он продвинутый тролль, предложит вычесть из суммы оффера затраты на налоги и прочие ЕСВ в полном размере, так что вы, поглядев на оставшуюся сумму, откажетесь от такого намерения сами.
А вышеуказанные «формальные выражения», как уже говорилось, будут а) кардинально не в вашу пользу, б) можете вытереть ими жопу.
Тут ведь оно еще как? Почему трудовое законодательство настолько лояльное к работнику, по сравнению с работодателем? Потому что оно уравновешено слабой позицией работника перед последним, в том числе, и с точки зрения законодательной базы. А в гражданско-правовых (читай — договорных) отношениях стороны перед законом формально равны. А вот ваша слабость позиции перед работодателем остается. Так что, повторюсь, единственная причина, почему гордых айтишников, бортанутых с галер, не ебут в рот и в жопу в том, что менты и прочие заинтересованные лица могут раскрутить контору на некислое бабло в случае вынесения конфликта на публику.
3. Фіксуйте грубі порушення ваших прав як працівника з боку роботодавця. Звучить дивно і незвично, але якщо ситуація конфліктна і відчуваєте тиск, агресію, відкриту неприязнь — будь-які фактичні дані ( відео, листи, телефоні розмови, повідомлення у соц мережах чи месенджерах) будуть серйозним козирем у майбутньому. Devil in the details.
Простите, эту хуйню я даже комментировать не хочу.
Единственное, что вы реально можете задокументировать, при желании — то, что вы шастаете к работодателю в офис строго по графику и там выполняете его указания. Чтобы было доказательство того, что вы обычный работник, а нихуя не предприниматель. Ну, если вы параноик.
4. При звільнені ЗАВЖДИ вимагайте своє! Залишувати на розвиток компанії свою зарплату чи кошти за оплачувану відпуску категорично не варто.
Вымагайте, почему бы не повымагать. Все равно пошлют нахуй.
5. Детально ознайомитися із трудовим та цивільним законодавством виключно у питаннях пов’язані з оформленням документів, прийняття/звільнення з роботи, відпустки, лікарняні і тд. Кілька годин в мережі, пару завантажених документів та посилань із законів — окупляться. Особливо це стосується при спілкуванні із держ службовцями ( недоведи Боже), вони мають талант і схильність вигадувати правила, норми та порядки на ходу.
ЩИТО?
Это вообще нахуй тут?
6. Бережливо і обережно поширюйте персональні дані. Відомо, що мережа це чорна діра із усіма даними, які туди попадають та вже ніколи не зникають. Із введенням в дію протоколу GDPR є хоча б надія, що за вашим зверненням дані про вас будуть видалені.
Без комментариев.
7. ЗАВЖДИ зберігайте копії та оригінали документів. Стосується всіх формальних паперів!
Копиями жопу вытирать ничем не хуже оригиналов.
И пару слов от себя. После победы Революции Достоинства все, так или иначе связанное с правом в этой стране, пошло по пизде. Если раньше вы могли хотя бы теоретически рассчитывать на суды или иные правоохранительные органы, то теперь я категорически не советую вам этого делать. Право, практика правоприменения, в т.ч. судебная практика, все это плотно находится в глубокой жопе. Каждый, кто будет утверждать, что наличие или отсутствие у вас какой-то бумажки гарантирует вам то или иное, откровенно пиздит. Поэтому искренне советую меньше конфликтовать, ибо исход конфликта предсказать сложно во всех плоскостях, и больше забивать болт на ебанутых работодателей, держась от них подальше. Дают — бери, бьют — беги, это именно про текущую действительность в айти-нации.
Всем добра.
вопрос по моменту, что фопы по сути являются скрытыми труд. отношениями и что если хочешь взьебать — надо выносить это на публику. зачем? а то заинтересованные органы сами не вкурсе, как обстоят дела с фопами? что им мешает набигать на галеры прямо сейчас? ну кроме того, что им галеры чтото заносят. а если заносят, то какая вхуй разница, пришел ли гребец жаловаться? все равно нахуй пошлют
Такие попытки в прошлом министерстве уже были. Их разогнали нафиг http://www.obozrevatel.com/ukr/economics/u-kabineti-ministriv-rozrobili-zakonoproekt-yakij-proponue-zaboroniti-oformlennya-spivrobitnikiv-yak-fizichnih-osib-pidpriemtsiv.htm
ну вот и ответ — выноси не выноси — все и так обо всем вкурсе и греют ручонки.
жук, я заебался картиночки распознавать, что за поебота111
1. Тем не менее, главное чтобы ЛЮДИ понимали, что честь и достоинство на первом месте, а формально к ним не подкопаются и можно будет слать подальше.
2. К сожалению в виду больших доходов в этой сфере и её активным ростом в сферу начали проникать всякие проходимцы менеджеры, маркетологи, хрюши и другие попутно пытаясь доказать очень свою нужность сфере. Как результат, мы имеем dou.ua который за последнее время перерос в площадку для меряния «чемто» вместо интересных технических статей с анализом и жизненные практические истории из собственного опыта (релокейт, налоги, фриланс другое). Кто там и чем только уже не выыебывался.. Начиная от главных хрюш Елекса, Серва и кончая менеджерами всех мастей и любителями книг. Сфера формирует свои так называемые «элиты» региональные и суто по компаниям. Раньше было лучше, так как проникновение компаний не было таким глобальным и это были свои какие-то локальные региональные царьки мало кому известные. Но глобализация не дремлет и сейчас во многих укр компаниях офисы не только в наибольших городах Украины, но и по всему миру. Проблема в том, что они не просто занимаются бизнесом в своих компаниях, но и формируют группы влияния на политиков и госструктуры (Ukraine IT Association), делают всякие региональные синдикаты-монополии (ІТ-кластеры городов), пытаются поучать других (всякие айти-мероприятия), делают какие-то свои конкурсы где определяют лучших (всякие купленные наперед награды на всяких айти-событиях) и другое. Я ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН COVI19, что он хотябы на некоторое время поставил их на место и загнал туда где боьлшинство из той пиздобратии и должна быть (вне офисов)
Что же касается конкретных галер, то это некая система координат, где частички дополнительно имееют цвет и частоту.
Ось Х — это материальная компенсация от галеры. Ось Y — это некая иерархическая позиция внутри галеры (лычка), уровень власти и влияния. Ось Z — это количество работы и стресов. Частичка в зависимости от соударений с другими частичками может иметь разные цвета — от оранжево-красного (звезда, проповедник-пропагандист бренда компании) до поносно-коричневого (большинство девов и куеев). Чем больше частота — тем большая вероятность, что частичка вылитит самовольно или попросят в другую схожую систему попутно сохраняя цвет (фидбеки от прошлой галеры). Причины для выпрыгиваний есть разные: низкая зарплата, неадекватный менеджер или команда, неадекватный клиент и другое. Периодически в системе делают измерения и класифицируют частички (апрайзалы) переводя их в другие позиции системы координат или продвигая только по оси Z. Зажатая по оси Z частичка может выпрыгнуть в другую систему на большую Z позицию. Чтобы держать частички в плюс-минус резонансе и они не выпрыгнули проводится пропагандистская работа, культивируются «семейные цености» и другое. Придуманна система каких-то дурацких метрик и показателей софт скилзов для установления каких-то новый целей для развития. Сами по себе дурацкие метрики и системы контроля и оценивания дают работу большому количеству нетехнарей. В большинстве случаев частичка через 1-2 года переходит в другую систему на большую Z позицию забивая на внутренние игры старой системы
Поправка: имеллась в виду ось Х. «В большинстве случаев частичка через 1-2 года переходит в другую систему на большую Х позицию забивая на внутренние игры старой системы»
Оформить бы в статью. Жук?
И менеджерье борется с энтропией среди частичек заганяя их поглубже по оси Z и оставляя на том же месте по оси Х. Понижая частоту чтобы не выпрыгнули пустыми обещаниями и используя грязные приемы не дают смелости набрать нужную частоту для перехода в состояние минимального притяжения к основной масе частичек. Хрюши помагают ласково улыбаясь в коридорах и смотрят из под лоба при всяких недовольствах.. Свое призвание менеджерье мотивирует борьбой с энтропией в этом мире 🙂 Писали уже где-то на сыроварне об это теории в коментах 🙂
Были попытки законодательно установить идиотские, но легко натягиваемые на контору критерии признания отношений трудовыми, чтобы избежать необходимости доказывания факта нарушения соответствующих прав и уклонения от уплаты налогов. Они да, провалились.
Что никак не отменяет ответственности за подобные нарушения. Она давно есть. Вот только доказать, пока работник и работодатель в сговоре, проблематично.
Проблема с доказательственной базой. Пока и гребцам, и галерам выгодно использовать ФОП-схему, ментам подкопаться трудно. Во многих конторах даже регулярные тренинги проводят, что гребцам отвечать, если менты вдруг попытаются развести на скрытые трудовые отношения.
А вот когда контора пытается жестко наебать гребца, то для него эта схема резко перестает быть интересной, и тут уже вполне возможны варианты. Замечу, куда более ощутимые по баблу для конторы, чем любая выгода от прессинга гребца. Потому не припомню ни одного случая удавшегося наезда по взысканию бабла за нарушение НДА, например.
По поводу заноса тоже не так все просто. Во-первых, абсолютно всем занести невозможно. Во-вторых, за такие залеты и сверх обычной кассы органам взять не грех.
Жук, етить твою, доколе мои комменты будут проверятся модератором? Я тут самое важное по теме пишу, а ты… обижусь на тебя и уйду на рамблер новости, будешь потом плакать, что траффик упал!
не знаю что ти за пидар, но на всякий случай иди нахуй
100%
Зашел сюда только для того чтобы узнать как Рябухин защитит свои права перед релокалом в Днепр.
#GayLivesMatter
#ZadrotLivesDoesntMatter
Dont*
Жук, прошу эту статью максимально долго подержать в хед-лайне (скорее комментарии к ней). Автор подозреваю был с хорошим намерением, но не до конца разобрался. Думаю людям будет познавательно почитать комментарии. Сейчас хорошая погода и все рынули на улицу. Мало просмотров
Раз такое дело, то я могу испортиться.
Подозреваю, что теперь все начнут понимать, что если Вас унижали юридически на практике Вам врядли что-то будет светить если Вы отпиздите кого-то. Все будут стараться замять конфликт чтобы в ходе разбирательств в протоколах не всплыли засвидетельствованные косвенные факты уклонения от налогов в особо крупных размерах. Вывод ? Если Вас унижают и уже не первый раз — пиздите! В худшем случае просто расторгнут контракт. В лучшем (если надавите) — переведут на проект мечты !
Я никогда не прибегал к социальным сетям для чего-то подобного, но сейчас у меня нет другой альтернативы.
По разным семейным обстоятельствам я нахожусь в течение 2 дней на улице (буквально). Сейчас мне срочно нужна стабильная работа или проект. Я программист, я специализируюсь на веб (html, css, js, php и sql), и в последние годы я работал над проектами с Ionic и Cordova. Хотя это не моя специальность, я также знаю Java.
Мне нужно, чтобы вы немедленно помогли мне найти стабильную работу или проект, 🙏🏻
пэхопэ в 2020 ??? Дак ты всё, уже в среде своего обитания) Осталось примерить бутылку…
Я специально опубликовал это говно чтобы вы видели в какое говно скатилась отрасль из-за ебаных ВАЙТИ.
Пердеть умеешь?
Какие у вас софт скиллы?
скажу так: один обоссанный хуесос по имени Семён угрожал судом и компенсацией в 5к, но был выебан в жеппу, поэтому не бойтесь слать нахуй прямым текстом этих запорохскис бизнесменов, они все крутятся на одном хуе, и по факту представляют себя кал на карандаше
Уберите капчу-хуяпчу, ебаная вы в самом деле редакция!
А шо тут такого? Пресмыкаться перед нигерами щас в тренде.
Кто-нибудь переведите со свинного
$100 на 5168 3344 8901 1232 и будет тебе перевод
Перевів тобі за щоку, перевір транзакцію
Не стал бы я доверять юристу, который даже в очевидно рекламной статье показал плохое владение родным языком.
Не варто нікому довіряти! Не тільки людям, які можуть припускатися помилок у текстах.
А ваш коментар із серії — я найграмотніший на планеті, а всі решта телепні.
Хоча дякую за коментар, важливо розуміти свої помилки.
статья какое-то графоманство ебаное. Единственная полезная строчка (для людей которые все еще живут в мире розовый пони) — «при спілкуванні із держ службовцями ( недоведи Боже), вони мають талант і схильність вигадувати правила, норми та порядки на ходу». Держслужбовци в конченом государстве это всегда кладезь безпросветной тупости и наглости. Единственный способ от них чего-то добится это четко ебать их законодательством, но какое отношение это отношение имеет к тому чтоб тебя не кинули на зепку хуй его знает.
Не лох, я с тобой согласен. Однако, ценность этой статьи в её комментариях и том что она на знанном в айти сообществе ресурсе. Нужно просветлять народ. Только просветление, борьба с монополией и лоббизмом на рынке лидеров рынка обеспечат всем нам спокойствие. Ещё было бы неплохо как тут сказали, видеть периодически смену элит в компаниях и большую конкуренцию между ними в верхах. Но на данный момент они же пытаются навязать конкуренцию именно среди нас оставаясь на своих должностях при круговой поруке
Ну и конечно же, борьба с их трешной пропагандой. Это чуть ли не самое главное
Шановні читачі,
Не важливо, хто як сприймає мету цієї публікації.
Головна ідея — це підкреслити важливість проблеми і намагатися її виправити.
Писати безглузді сумні пости як у мене все погано — не варіант для дорослих свідомих людей.
Якщо хоча б один із усіх читачів зробить висновки і спробує щось змінити у своєму житті — головна мета буде досягнута.
ПРАВИЛЬНО. ТЕПЕРЬ БОИ БЕЗ ПРАВИЛ НА ГАЛЕРАХ СТАНУТ НЕ РЕДКОСТЬ. МЕНЕДЖЕРЬЕ МОЖНО ПИЗДИТЬ ТАК КАК КОНФЛИКТ БУДЕТ ВСЕРАВНО ЗАМЯТ. Расходы на охрану увеличатся. ЖДЕМ ЛИБЕРЕЗАЦИИ ПОКУПКИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
При сучасній владі ніякої лібералізації зброї будь-якого типу — НЕ БУДЕ!
Ця боротьба за прийняття закону вже йде 10-15 років.
Нужно разыгрывать право купить и владеть огнестрельным оружием в лотерею как грин кард. Выиграш сделать прозрачным и полу-анонимным на уровне 200 стволов в год или 15% от заявителей с обязательной сдачей назад через 2-3 года за 50% собестоемости. Тогда не будет масово у всех оружия, но появится страх и уважение к другим так как «кольт уровняет всех» если кто-то кого-то попробует унизить. Масовую продажу не стоит делать.
а можно перевод на человеческий язык?
Перевів тобі за щоку, йобаний кaцaпe, перевіряй!
нахуй пошел с украинского сайта, москвошваль обоссаная. пойди своему кадырке и ботоксному подлизни, петушара аквафрешный. тебя сюда никто не звал.
на человеческом и написано.
если ты не понимаешь, то у меня для тебя плохие новости.
Согласен. Крупные компании тоже кидают. Тот же ЖлобалЛоджиг
З великими компаніями домовитися легше, оскільки є можливість звернутися до Head Office чи попередити, що буде скарга у держ органи. Для таких підприємств дуже болючі будь-які репутаційні ризики.