На Хабре появился вопрос от врача-вайтишника, который надеется войти в IT. В итоге он получил два противоположных ответа на свой вопрос. Ну, тигры, кто из них прав?
Собственно, сам вопрос:
Как уйти из медицины в программисты?
Работаю врачом уже несколько лет, но поняла, что не готова отдать этому еще десятки лет. Слишком мало перспектив развития и карьерного роста, если не уходить в науку или не рекламировать за деньги неработающие препараты (а этого не хочется). При этом считаю себя (и не только я, но и коллеги) действительно хорошим врачом, регулярно обновляю знания. Еще одним фактором является отсутствие даже теоретической или временной возможности удаленной работы.
За последние несколько месяцев прошла несколько онлайн курсов по Python, читаю книги по теме. Вижу у себя реальный интерес к процессу, но не могу просчитать путь, Понимаю, что для получения реальной стажировки и, тем более, работы, этого недостаточно(
Понимаю свою слабость в отсутствии технического образования.
Но годы сложной учебы в медицинском (красный диплом, кстати) говорят о способности к обучению. Время на развитие сейчас есть
Да, очередной врач повёлся на ебаную IT-пропаганду: саморазвитие и карьерный рост подавайте!
Ответов на этот «крик души» в источнике достаточно много, но особенно выделились два из них.
IT-пропагандист
На самом деле не так сложно и можно даже без особых рисков.
так как программирование используется в различных сферах жизни (в том числе и в медицине), то очень часто программисту нужно вникать в ту область знаний, для которой он реализует какойто продукт. как вы понимаете в медицинскую сферу вьехать заметно сложнее чем во многие другие, нужны специальные знания, а у вас они уже есть — по сути это ваше конкуретное преимущество. так что вам не обязательно отбрасывать все прошлые знания и терять на этом, можно найти работу в сфере медицинского айти, благо оно как раз сейчас бурно развивается, в том числе и изза пандемии.
по поводу как именно — я думаю для начала вам нужно понять для себя что именно вы хотите. если просто хорошо зарабатывать, то возможно какимнить юристом этого добиться будет проще. если же тянет именно в айти то там тоже много вариантов, сейчас например есть вариант стать дата сайнтистом — анализировать большие данные (тут и ваше образование пригодится, так как в медицине очень много данных, и это не абстрактная наука, все сугубо практично), или просто например системным инженером — анализировать потребности клиента (опять же можно в медицинской сфере, специальные знания будут жирным плюсом).
по поводу как именно — попробуйте изучить какойнить язык программирования на базовом уровне, и можете даже с ним попробовать автоматизировать какието свои нудные каждодневные задачи, или скопировать уже существующие. например насколько я знаю у вас там часто используются разные медицинские калькуляторы рисков. по языку я бы начал с питона (он и в дата сайнс очень активно используется), если хочется красивых визуализаций то это в джаваскрипт с какмнить реактом. если есть вопросы пишите, я отвечу.
Как и подобает пропагандисту, для него войти в IT не сложно. Можно, блять, без особых рисков.
С такой логикой, в медицину тоже войти легко и без рисков: устроился ебаным санитаром, и всё, уже медик! Вот только сколько бы ты не ебашил санитаром, врачом ты не станешь.
Примерно такая же хуйня и здесь.
Рекомендовать входить в IT, чтобы работать системным инженером или Data Scientist? Человеку, который хочет саморазвития, карьерного роста и удалёнки?
Охуенно!
В итоге, есть риск не только разочароваться в IT, но и потерять знания и навыки врача.
Реалист
Слишком мало перспектив развития
«(само)развитие» — это термин девочек из инстаграмм. Нет никакого абстрактного «развития». У человека либо есть четкие цели, либо нет. Вся суть работы — зарабатывание денег на кусок хлеба. Все остальное — розовые сопли. С чего ты решила, что именно программирование дает развитие, а не медицина?Рассказать тебе, как я, будучи программистом, порой приходя с работы в пятницу, испытываю лишь желание напиться до чертиков (что раньше активно и делал)? Ибо работа в этой сфере напоминает день сурка и весьма унылую жизнь, которая проходит за коробкой монитора 30х40. Я вижу одних и тех же людей, веду неподвижный образ жизни и решаю практически одни и те же задачи. От того, что я изучил новый фреймворк/технологию я не стал умнее, богаче или моя жизнь кардинально поменялась. Ткни пальцем, где в описанных моментах ты можешь увидеть «развитие»?
Могу предположить, что развитие — это когда ты создашь свою частную клинику, на тебя будут работать люди, а ты выйдешь на качественно иной уровень по самооценке, кругу общения и финансам. Вот это — развитие.
и карьерного роста
Карьера в айти — это максимум должность руководителя отдела/подразделения/управления. К общим задачам кодинга добавляется и еще и обязанность быть прослойкой между программистами и бизнесом. И это все после многих лет работы. Многие в виду профдеформации вообще этим не хотели бы заниматься, ибо у разработчиков такой тип личности — умышленное абстрагирование от лишних коммуникаций. Или ты метишь стать Цукербергом/Джопсом?Еще одним фактором является отсутствие даже теоретической или временной возможности удаленной работы.
ЗАБУДЬ про удаленную работу. По факту её почти нет, её сложно найти.Что бы решать задачи сложнее и интереснее, чем удаленное написание мутных систем для мутных заказчиков (что эквивалентно в терминах медицины работе в должности медсестры в типовой коммерческой клинике) нужно работать в офисе. На дядю. По ТК РФ. Как все.
Ни один серьезный бизнес не нанимает удаленщиков. Никогда. Сотрудники должны быть на местах, что бы тыкать друг-друга носом в монитор и быть частью работающей команды в зоне доступности рабочего графика и часового пояса. Нет никаких причин нанимать какого-то человека за 1000 верст, что бы чатиться с ним в чатике и обсуждать по вотсапу какие-то вопросы. Ни одной причины. Если есть какой-то абстрактный гений — он скорее переедет поближе к работе и также будет ходить на работу с 9 до 18.Вижу у себя реальный интерес к процессу
Интерес к процессу быстро кончится на попадание в реальные задачи, где будут сроки, дедлайны, невнятные требования, тысячи кем-то написанных строк кода и коллеги по рангу выше будут гонять тебя за твой кривой код.Мне тоже было интересно купить иглодержатель и эмулировать зашитие ран по видеоурокам на ютубе.
И еще Максим Федоров высказал очень правильную вещь. Что бы стать программистом не нужно дипломов и обучения в профильном ВУЗе. Соответственно, таких людей всегда будет значительно больше, чем врачей — людей, прошедших все круги обучения. Теперь подумай — а стоит ли нивелировать себя до уровня этих «простолюдинов»?
К этому даже добавить нечего.
Итог
Заебала позиция, что IT — это панацея от всех проблем. Из-за ебучей пропаганды вайтишники считают, что стоит только попасть на галеру, и их жизнь будет сказкой.
Но что еще больше бесит — это IT-пропагандисты, которые рассказывают только о хороших сторонах работы на галере. Да еще и приукрашивают:
«На самом деле не так сложно и можно даже без особых рисков».
А то, что из-за подобных советов человек может безвозратно похерить свою основную профессию, и уебать за весло — похуй. Ведь нужно больше вайтишников!
По наводке Анонимуса
По матералам habr.com
125 Комментариев
Хуяк
Я бы хотел поесть епам, звучит заманчиво, только сейчас я скрываюсь от милиции Украины
Простите, был занят, вот мое официальное мнение: ЕРАТ бы поел. Пожевал и проглотил, обогащая свою микрофлору и знания. Спросите чем бы занят? Именно подобным заданием, однако в этот раз бомж Николай, живущий в подвале нашего дома, поймал меня когда я шел за консервами. Отпускать обычно не насрав мне на лицо, этот милый человек меня не хочет. Я ему пытался намекнуть, что я из айти, и так нельзя. Он сказал, что когда бы молодой, работал уборщиком в НИИ, где стоял ЭНИКАК. Я сразу расслабился и стал глотать его плохо переваренную и явно алкоголическую дристню.
Я шлюха.
Мое мнение по этому поводу такое: Крис не просто шлюха, а шлюха которую породил СофтСерв. Жирная, тупая, ЧСВшная фемка. Радует что чайлдфри, не будет размножать свои селедочные гены.
Если ты это читаешь мразь — Побрей пизду сука! Воняет даже через ютуб.
Да просто нужно перестать нюхать!
>Что бы решать задачи сложнее и интереснее, чем удаленное написание мутных систем для мутных заказчиков (что эквивалентно в терминах медицины работе в должности медсестры в типовой коммерческой клинике) нужно работать в офисе. На дядю. По ТК РФ.
Сразу сказали бы что это про кацапию — я бы не читал.
Правильно, не читай — cpaзу присаживайся на меня
Ойти для избранных… Программистами рождаются…
Пиздец, блять.
Автор — хуесос. Айти — такая профессия, как и все остальные.
По этой же причине водителям, строителям, продавцам, поварам, полицейским и прочим популярным профессиям платят как прграммистам, все сходится!
Ти не повіриш Маня, але у країнах за рівнем життя вищих ніж в Зімбабве, зп мавпокодера не надто відрізняється від тобою перерахованих.
Наши образованные строители-инженеры получают 2000 долларов, повара работая на наш рынок в нормальных ресторанах во Львове получают по 1000$, шеф повара 2500 долларов.
А ты, блядь, работая на белых господ в США получаешь, как их грузчик в амазоне, ахахахах. А от если будешь задротить, то даже будут платить, как их таксисту, то есть мечта любого программиста — 5000$ в месяц.
Ты все врешь!!!! Мы элита нации!!!!!!какой же ты уебок!!!!!!
Все вірно, ніхто в айті не заробляє більше 60000 у нас, і більше 120000 у тих ваших асашаях. Хе-хе.
Получи сначала офер, еблантез!
Из них двоих пропагандист смотрится адекватнее реалиста. Он хотя бы дает вполне понятные советы человеку, который заинтересовался. Реалист же тупо ноет, что все так плохо. Описанные проблемы это больше его личные, чем айти в целом. Такой же несчастный он был бы на любой другой работе.
дай знать, когда решишь самовыпилиться из этой жизни, я тебе дам пару годных советов, как заинтересованному
А ты дай. Дай на будущее совет, сынок.
«Реалист» — это известный на сайте Василий. Странно, что никто до сих пор не обратил внимание.
Пропагандист говорит о том, как стать макакой уровня чуть выше порога входа и работать за практически минимум по индустрии, а через лет 5-10 вылезти на среднюю по больнице или около того. Т.е быть по сути пылью, которую смахнут при первых же проблемах. Но из-за окружающей нищеты галерный минимум выглядит для многих как успех. Для многих этого достаточно и для них это естественно. Реалист же смотрит с точки зрения роста в профессии, опыта и знаний выше этой средней пыльной макаки. Он на профессию никогда и не смотрел со стороны «абы не выгнали», «денег больше чем в профессии n», что для него естественно. И вот он говорит, что для этих результатов надо очень много работать и это не легко. Вайтишники же из-за всеобщей пропаганды пытаются косить под вторых, хотя они относятся к первой категории. Кто из них прав я хз. Вайтишники-макаки пытаются выбраться из нищеты и в этом они правы. С другой стороны, я бы не хотел работать с такой макакой на проекте.
Никто не хотел бы. Даже макаки стремаются работать с себе подобными. Им чтобы «учили» подавай, т.е. гнилое желание проехаться на чужом горбу.
Скоро их в ебала будут бить, чтобы неповадно было.
Ну-ну, вечно у вас виноваты вайтишники. Самый уебанский код, который я видел, писали пидорасы с 10-15 стажем, сменившие стек и считающие что раз у них годов работы дохуя, то они по умолчанию все знают.
Грош вам цена, если вас щемят вайтишники. Если девушка со статьи стала пиздатым доктором, то прогером пиздатым стать вообще как два пальца и своим примером покажет вам всю вашу ущербность. В общем то у вас поэтому у вас и подгорает от вайтишников, их приход показывает вам всю вашу чмошность.
В том то и дело, что показывать нужно не «ущербность», а результаты. А вайтаны — не могут! Им нужно «учиться», «развиваться», «показывать чью-то ущербность», а работу работать — они не хотят! Сливаются при первой серьезной задаче.
Тут правильно подметили, что им скоро еблеты с порога разбивать будут.
— «стала пиздатым доктором, то прогером пиздатым стать вообще как два пальца и»
Не станет. Сколько видел таких задротов которые сравнивают свитч рода деятельности на кардинально противоположную человеку которому уже за 30 (а ей именно так, так как учится в ее области нужно овер чем дофига) и свитч между гамном типа PHP -> Go либо Angular -> React и тд (подставь сюда свой любимый вариант). Программисты часто сравнивают свой опыт с чужим, в этом вся проблема , она это не ты..
Да как и в любой человеческой деятельности 20/80. Кому похуй значительно больше.
>Он на профессию никогда и не смотрел со стороны «абы не выгнали», «денег больше чем в профессии n», что для него естественно.
Каждый день он так на неё смотрит, ибо считает её говном и только денежка его и держит. Он осилил свой совковый вузик, нашёл работёнку на каком нибудь сраном пхп легаси дрочить и бухает с горя по вечерам. В силу своей природной тупости он не может найти проект интереснее или съебнуть на вольные хлеба. Не может запилить свою галеру. Он нихуя не может кроме того, что сидеть на своём месте и трястись от страха за свою зарплатку, которую может отжать заинтересованный в профессии человек.
Тут вопрос изначально неверно поставлен. Вернее, не определен конечный уровень «программиста», к которому стремится вопрошающая (что естественно, ибо откуда она может знать без знакомого из этой сферы?). Потому что для одних задач хватит и курсов/самостоятельного изучения. Для других этого будет очень недостаточно. Вернее, рискует затянуться на долгий срок, если не будет правильного направления развития.
Чтобы не быть голословным, сейчас есть достаточное количество «типичных» задач, которые можно сравнительно легко решить разными технологиями (язык + фреймворк). И новичок, глядя на все это выберет непонятно что. А потом окажется что «типичные» задачи вызывают те же самые ощущения, как и любая рутинная работа. А если кто-то еще и покажет более удобный (подходящий) инструмент, так еще и усугубится. В перспективе имеем весьма долгосрочное джунство (в лучшем случае), которому в затылок дышит овер9000 конкурентов. А сверху дают плетей вместо зряплаты. Вот этот путь ждет большинство вайтишников, при условии, что осилят.
Теперь перейдем к более высоким материям. Чтобы решать действительно нетривиальные задачи, нужно быть подготовленным гораздо больше, чем для решения типичных задач. Как только вайтишник прекращает думать о программировании категориями выбранного языка программирования и начинает понимать это на один уровень абстрактности выше (например, в случае джависта — прекращает зубрить паттерны, вместо этого просто понимая что там на самом деле происходит) — это первый шаг на пути к цели. Теперь вопрос — сколько народу тратят лет на то, чтобы залезть на эту ступеньку? А следующие будут даваться еще выше и сложнее. И тут наличие нормального ВУЗа может прийти на помощь… не смотря на «устаревшие» программы обучения, технологии и идиотизма на сессиях.
Вторая крайность (реалист) смотрится правильнее, хотя там свои перегибы… например, там видно человека, который считает, что расти ему либо некуда, либо надоело, либо и то и другое.
Вот такой «застой» в карьере (если она состоится) придет быстро, а преодолеть его (без изначального интереса к предмету) будет еще сложнее чем войти.
ебать, тупая пизда просто лукавит, Ай Ти ей нравится, ага, зарплаты ей нравятся, а не само Ай Ти, сказала бы так сразу блять
Ты дохуя людей знаешь которые будут работать за гроши? ясна залупа все в айти идут за деньгами.
Чето у вас реалист запизделся
Там де про развитие писалось, дословно:
»
Развитие — жто когда ты врач и основал свою частную клинику. А.в айти максимум можно руководителем отдела стать»
Ага, то есть обычный врач может частную клинику основать, а обычный гребец чет не может свою галеру запилить? Какой-то говнопример.
«испытываю лишь желание напиться до чертиков» ну ты знач даун слабоумный, иди на завод — там такие же
» Я вижу одних и тех же людей, веду неподвижный образ жизни и решаю практически одни и те же задачи»
Ты в курсе, что под это описание вообще 99% профессий подходит(ну кроме неподвижного образа жизни)? Рутина есть везде. Не бывает суто уникальной работы. Одни и те же ебла ты на любой работе будешь каждый день видеть.
«ЗАБУДЬ про удаленную работу. По факту её почти нет, её сложно найти.»
Пиздеж. Есть много распределенных компаний, где как минимум 50х50 можна удаленку оргвнизовать. Да блять, нахуя далеко ходить — вон после пандемии я уверен тренд с удаленкой усилится и самодисциплинированным челам разрешат хоть 100% удаленку. Как пример приведу тот же ссаный твиттер
«ходить на работу с 9 до 18.»
Блять, да где вы такое находите то сука
Пиздец, на всех 3 галерах, где я работал , было внегласное правило начинать до 11(да сука, не с 9). А после 1-2 месяцев работы все и вовсе забивали на тебя хуй. Ходил на 12-13 — всем похуй. Абсолютно.
В общем ясно, очередной «реалист»(дурачок) не осилил в поиск работы и гуглинг, устроился на вакансию senior slave cock sucker и жалуется на хуевую жизнь
>> Пиздеж. Есть много распределенных компаний, где как минимум 50х50 можна удаленку оргвнизовать.
ну да, у Гуглов, уберов, и амазонов нет же огромезных капусов для рабов, все же работают удаленно, зайди на любую фриланс площадку и посмотри, там же дохуя, прям дохуище предложений от энтерпрайз кастомеров, если что — это сарказм блять
Вам шашечки чи їхати? Якшо стабільность, то хуяр собі за пайку 9 to 5, якшо удальонка — то хуй, а не стабільность. Зате вже не пайка, а бацила(котра в бога і начальства)
Ага, нет. Аж опрос проводился не хотите ли удаленно работать, ага. Видать, все на удаленке давно.
Такс выставлю свои 5 копеек: IT это интересно, в IT меньше ( на порядок меньше ) таких решающих факторов как: кум, сват, брат, откат . Удаленку можно найти ( трудно найти хорошую) но все же. Далее идем даже вечный джун ( понятие весьма растяжимое не все будут пилить ентерпрайзы на джаве всю жизнь под руководством более опытных разрабов и то что в одной команде джун в другой вполне себе мидл или стронг мидл it depends of environment, ) Еще добавлю в IT больше гуманности чем иных сферах ибо ценность определяется твоей пользой для проекта в отличии от ситуаций когда твоя ценность определяется тем насколько тебя можно использовать и оставить ни с чем а может еще и подставить ( хотя хз это кроссплатформенное утверждение ). Далее что касается медицины то софта в этой сфере пилится достаточно и у меня есть пару знакомых врачей которые участвуют в таких проектах как предметные консультанты ( но для этого надо опыт в медицине не абы какой в своем напрвлении) и по совместительству тестят, иногда пишут какие то скрипты для обработок инфы и тд. Вобщем IT это интересно , более гуманно, а зп приятный бонус ( даже джунская это средняя для многих других сфер). Ну и что касается удаленки есть еще куча околоайнтишных тем от копирайта до настроек рекламы ( где тоже нередко зп будет достойной ). Вобщем что, не всем сочинять интерпритаторы и фреймворки, главное чтоб работа была интересной человеку и выгорание наступит не скоро )))
Через обіліє от таких от вайтішників, усі ці фактори нівелюються:
1) кум сват брат: ще як є, бо пересічна хрюша або вайтішник не тратять свій час на код, вони як раз мутяться, виживають конкурентів, пробивають як використати ситуацію і все таке інше. І айті вже давно не тепле і лампове, де лишень розумні задроти працюють за нормальні бабки на цікавих проектах.
2) бо проектів цікавих все менше — ти або хуяриш ентерпрайз, або петкуб чи іншу подібну хуйню а-ля рінг, чи ще шось(грамарлі, піпл аі, фільтри для снапчатів) подібне, шо просто є тємкою на жаргоні і вимиває з ринку зайві бабки. Реально потрібного софту — хуй да ніхуя.
3) зарплата. Як людина, котра вже 18!років поклала на айті — скажу — краще б я йшов будь-яким бюрократом — зміг би де завгодно на тємках та взятках заробити — хочаб на самозахваті землі та легалізації під забудову, або на лісі із зони, шо в Китай та європу ешелонами їде, а потім шо лишилось — горить. Хто хоче заробляти — рве, а не сидить в айті
4) якшо хочеш заробляти в айті — треба також навчитись наябувати. Бо не наїбеш — не проживеш.
Але заробляти тут важче. Так, потім ті ж схеми працюють і на заході. Але доки ними заробиш — можна було 10 раз нажитися на махінаціях із землею/торгівлею дозволами — і за ці ж бабки на тому ж заході безбідно легалізуватись
Нихуя непонятно, что ты тут написал. Кто будет читать эту поебень?
Как паґодка в масквє?
Не очень
Знімай штани! Їбати тебе буду!
Не получится — ты крепко на мне сидишь
Я что-та юмара та нипонял.
Тю хуйня якась то кац апи усігда такі понятліві а тут щось не понімають.
Я тоже так умею:
Xpю-хрю-хрю!
Xpю-хрю-хрю!
Уииииииии!!!
Отличная)
Изъясняйся по-русски, пожалуйста, а то мне не понятно.
Туда ли ты зашел петушок?
Снимай портки, раздвигай булки, узнаем
Як хочу, так і пишу. Хто хоче, той і зрозуміє. І то, шо якийсь шовініст із-за порєбріка чогось не розуміє — його проблема. Не здатний, шо з нього взяти.
Your life your rools
Пши по русски пес!
На бутылку! Бегом!
Не получится — тобой всё занято
Овцап опять проецирует. Да и отмазку придумать сам не в состоянии — спиздил как всегда, чужое.
Сидение на бутылке — национальная гордость кацaпа. Цивилизованному миро оно чуждо.
Скучно, девочка!
Cкaк6лядь опять проецирует. Да и отмазку придумать сам не в состоянии — спиздил как всегда, чужое.
Сидение на бутылке — nazi-aнальная гордость cкaк6ляди. Цивилизованному миро оно чуждо.
Скучно, девочка!
Ну я поняв Мурзік Васильович, тобі вже мало нормально жить, тобі вже багатства хочеться і думаєш якби його шось спиздить або когось кинуть як твої куміри яким ти завидуєш. Зі своєї сторони ти правий, шо соціальні сходинки я к не крути коли пыдіймають до грошей то паралельно ескалатором спускають на дно в Стабільно Незалежній Банду Геть країні. Але пішов ти нахєр таке пропагандувать і поощрять і без тебе хватає хитромудрих. Чим ти краще інфоциган? Нічим. Тіки інфоцигани вчать як об’їбати себе а ти як об’їбати товариша. Мудак!
Вся система з круго-обігом грошей є повне наєбалово. Люди копошаться як ті клопи, найобують один одного, міряються успіхом. Чим раніше ти зрозумієш що успіх, про який то всі говорять це є найобка інших, тим тобі буде у подальшому житті легше.
Тi ,що не наябують,мають викосити весь скам , а не мрiяти до нього залучитися.
«Ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему!!»
Тогда все лучше заживем. Производим -то мы в силу прогресса, благ офигительно много, но дальше машина капитализма ограничивает доступ к этим благам. Еще и типа одолжение делают народу.
Ем гoвнo пpямo из пoльcкoгo yнитaзa. И пaн хoзяин дoвoлeн, и я cыт
Пpaвдa, милиция Укpaины мeня paзыcкивaeт, чтoбы пocaдить нa бyтылкy
Нo я caмocтoятeльнo гoтoв пpиcecть нa нacтoйкy глoдy cвoим кoжиcтым aчeлoм
Boт ты где, вуйок, а мы тебя всюду ищем, но от нас не спрячешься — посадим на бутылку любого
zwolniłem cię, kurwa
Мой тебе совет (главный) — разрабатывай ачело до тех пор, пока оно не станет таким же кожистым, как у меня, после этого можешь переходить к программированию ЭВМ
Кое кому просто надо чтобы кто-то лечил его геморрой) А вообще ныть врачу как тебе тяжело работать программистом и как ты подбухиваешь жалко и омерзительно. Еще б военным на фронте или пожарным пожаловался. Червь жалкий.
«Ни один серьезный бизнес не нанимает удаленщиков. Никогда»
Все, пизда мне, братцы. Ща владельцы апворка эту правду жизни прочитают, проникнутся, и прикроют лавочку нахуй…
А хотя не, норм, пойду на галеру, буду веслать на серьёзный бизнес в компании гламурных бородачей и секси хрюш. Куплю наконец самокат, еба! Заживу бля!!!
На апворках работают демпингующие уебаны, готовые ходить в туалет по тайм трекингу. Там все отношения изначально построены на том, чтобы друг друга наебать и им нужен посредник третейский судья. Про то, чтобы создавать серьезный продукт и про взаимовыгодное сотрудничество даже речи не идет.
> демпингующие уебаны
Ага, расскажи это наших соотечественникам со ставкой 40+/час
> Там все отношения изначально построены на том, чтобы друг друга наебать и им нужен посредник третейский судья.
А вот эту хуйню даже комментировать не хочется
А у тебя сколько ставка после вычета комиссии? Давай только честно
Ставка 30, комиссия 5% (по правилам биржи, после 10.000 на всех контрактах одного и того же клиента).
Справедливости ради, работаю там больше 2-х лет.
Той же справедливости ради, все кого лично знаю с апворка — работают по ставкам больше моей.
И это near фултайм, те +- 40 часов в неделю. У всех.
Поэтому и смешно читать сначала про жалобы на галерную ЗП, а потом про «серьезный бизнес»…
Сколько реальных часов из 8 часов по тайм-трекингу? Сколько часов простоя потому что нет заказчика? Сколько часов работы проебано, потому что заказчик открыл спор и нужно делать работу бесплатно на которую не договаривались, но чтобы не забанили твой блядский аккаунт на апворке? Сколько коммисия апворка?
Все правильно говорите, ув. товарищ Хуй!
Пиздецы и апсеты случаются. Везде. И на этих ваших фрилансах, и в составе гребной команды на галере.
Апворк та же гребля, нема пытань. И да, биржа может въебать по самое небалуй, априори стоит на стороне клиента.
И я б стоял на их месте. Клиент деньги на биржу приносит, комиссию платит — так за кого им топить?!
И некоторые клиенты этим пользуются, вы правы. Особенно ебАные боди-перекупы, коих кстати много среди наших с вами сограждан и прочих братьев-славян. Сразу нахуй слать! И индусов нахуй! И б-гизбранный народ туда же (я не антисемит, но их несколько было — не срастается почему-то, хуй его знает почему, может тупо не везло).
Но с хорошими заказчиками, которыми рано или поздно обрастаешь на апворке — эта пиздатая гребля.
И трекер ваще никого не парит. Когда сработались, там всем похуй на трекер, просто делаешь.
Отвлекся — ну не будь хуйлом — выключи. Забыл выключить — ну и хуй с ним.
Если клиента скорость устраивает — какая нахуй разница, сколько ты натрекал. А если не устраивает — так ты хоть новый фейсбук за неделю напиши — ему все равно медленно будет.
Многие ваще этот трекер не пользуют, на фиксах сидят.
Короче. Скатились в оффтоп. See you, ихтиандры хуевы (любя).
>Рассказать тебе, как я, будучи программистом, порой приходя с работы в пятницу, испытываю лишь желание напиться до чертиков (что раньше активно и делал)? Ибо работа в этой сфере напоминает день сурка и весьма унылую жизнь, которая проходит за коробкой монитора 30х40. Я вижу одних и тех же людей, веду неподвижный образ жизни и решаю практически одни и те же задачи. От того, что я изучил новый фреймворк/технологию я не стал умнее, богаче или моя жизнь кардинально поменялась. Ткни пальцем, где в описанных моментах ты можешь увидеть «развитие»?
Могу предположить, что развитие — это когда ты создашь свою частную клинику, на тебя будут работать люди, а ты выйдешь на качественно иной уровень по самооценке, кругу общения и финансам. Вот это — развитие.
Чем отличается от:
Рассказать тебе, как я, будучи поваром, порой приходя с работы в пятницу, испытываю лишь желание напиться до чертиков (что раньше активно и делал)? Ибо работа в этой сфере напоминает день сурка и весьма унылую жизнь, которая проходит за коробкой плиты 200х400. Я вижу одних и тех же людей, веду неподвижный образ жизни и решаю практически одни и те же задачи. От того, что я изучил новый рецепт/технологию я не стал умнее, богаче или моя жизнь кардинально поменялась. Ткни пальцем, где в описанных моментах ты можешь увидеть «развитие»?
Могу предположить, что развитие — это когда ты создашь свой ресторан, на тебя будут работать люди, а ты выйдешь на качественно иной уровень по самооценке, кругу общения и финансам. Вот это — развитие.
А ещё можно так:
Могу предположить, что развитие — это когда ты создашь свою IT компанию, на тебя будут работать люди, а ты выйдешь на качественно иной уровень по самооценке, кругу общения и финансам. Вот это — развитие.
Я хуй знает кто придумал, что ноющий петух «реалист», но на деле это просто стандартный терпила который есть и на заводике и в ИТ и вообще практически везде. Нихуя общего с реальностью нормального человека высер дауна не имеет.
В продолжение вышесказанного:
https://www.youtube.com/watch?v=7CeLhHQjmwU
https://www.youtube.com/watch?v=wE3svJxtND0
Так вайтишники же думают что в ит весело, каждый раз новые задачи. В этом смысле реалист правильно говорит — такая же рутина как везде
И никто даже не заметил, что реалист — это известный на этом сайте Василий aka Северное Сияние.
Василий трахает женщин периодически в своей машине, бухает и плачет. С женой разошелся.
Не верю! Обычно трахают его. Или бутылка для диверсити.
Я для твоей разработанной сраки, вуйок 😉
А что мешает девушке съехать в ту ж Германию или США? Да, она будет проходить в курсы, потратит около 10 лет на обучение, параллельно подрабатывая в больнице. Но 10 лет она потратит на свою специальность, будет развиваться в своей области, получит лицензию. В США кодерам-программистам (даже очень продвинутым) с шестизначными годовыми зарплатами очень далеко до годовых зарплат с шестью нулями хорошего врача. Зарплата рядового заурядного программиста Сан-Франциско и Bay Area сопоставима с зарплатой рядовой заурядной медсестры. Многие калифорнийцы (и местные легализированные иммигранты с пост-совка тоже) едут лечится в Мексику или другие страны мира. Да, там длинный путь к получению лицензии, но лучше 10 лет (или больше) развиваться в своей области, нежели потратить их на неинтересную (и ненужную), выматывающую и бесперспективную для человека профессию.
По ходу, девушке пох на медицину. Как будет пох и на ИТ. Вот где истина.
Плохому танцору мешают яйца.
Оплати эмиграцию мы все уедем если такой умный!!!
А вы что-то умеет кроме пиздежа, медики?! Если сравнить знания моей мамы, закончившей медин в 80 годы, и знания нынешних медиков, то это все равно что сравнить первоклашку и выпускника школы.
Как ее знания могут быть лучше, если в 80х в принципе медицина была гораздо хуже нынешней? Раньше было лучше? Да как вообще у людей с мозгом это случается? Может у моего деда в средневековье еще медицина лучше была?
>>> А что мешает девушке съехать в ту ж Германию или США? Да, она будет проходить в курсы, потратит около 10 лет на обучение, параллельно подрабатывая в больнице.
Подрабатывать в больнице без образования или аттестации можно разве что известно чем и за какую монету. Nurse — тоже образование, его нужно получить. Даже закрыв часть кредитов своими, есть минимум который должен быть получен при универе, чтобы он выдал диплом.
Мешает то, что нужна серьезная мотивация, финансовая поддержка/подушка, язык (C1, а не A2/B1 как у ойти-бояр), аттестация (не просто и попытки конечны) — и это только для того чтобы сматчиться. Сматчат понятно что по какой-нибудь див. квоте в какую-нибудь деревню. Там придется посидеть в зависимости от специализации от 4х лет.
Готовиться нужно тут, оч маловероятно что параллельно с работой, учить язык и все что не учил/не знал/забыл.
Нах ей С1? Для медтерминов оно не надо.
Пацаны, поясните, такая херня случилась. Короче, писал я себе проектик в галере на сях, никого не трогал. И тут босс предложил пару правок внести в проекте на рубях. Ну я че, не пальцем деланный, уже опытный сеньор, и не такое вытворял. Согласился. Потом еще пару правок и еще… Но потом заметил в себе непреодолимое желание отсосать своему кому-нибудь. И чем больше правок, тем больше желание. Че происходит, я пидар штоле, или если перестать кодить на рубях это пройдет? Или отсосать уже, поясните помогите…
Так и должно быть. Дальше попрет и не такое будет, все будет наяву.
Кругом одни пидорасы.
Не забудь в зеркало глянуть,сладкий
Я так и не понял, мне сосать или как?
Соси
Коллегам привет!
Доброй ночи, земляк! Хочешь немого свежего говна из моей жопы, а я поем из твоей. Идет?
Boт ты где, Тарасик, прячешься!
Давай быстрее надевайся кожистым очком на настойку глоду
Cейчас в ІТ очень много возможностей для людей с разным бекграундом и образованием. И не только в Украине. Относительно свежий пруф: https://youtu.be/kJLIhAv8-MM?t=27431
Нахуй иди, курва
Абсолютно солидарен, считаю что есть очень серьезное начало, задел и возможности для людей с разным уровнем как бэкгораунда так и образования в целом.
Кстати, на этом замечательном видео люди «с разным бекграундом и образованием» из Броваров проводят ежегодную концеренцию https://www.youtube.com/watch?v=jmjCXepbi50
По теме — если деньги не самоцель, то выучить ин. язык и аттестоваться для резидентуры/ординатуры в стране где врачи нужны (гермаха например), не оставаться там где не нужны. Либо смежного мастера получить у нас, типа биотеха, для которого не нужна аттестация, и опять же свалить туда где такие специалисты нужны. Если не выходит — дело в образовании/мотивации.
P.S.: Есть по ссылке в ответах и такое:
>>> А у меня вот с точностью до наоборот. Хочу стать врачем. В голове эта мысль уже пару лет, в it меня можно сказать затащили, но я понимаю, что это не мое, что мне это не по душе. Работать всю оставшуюся жизнь в той сфере, которая тебе безразлична — это пытка. Мне уже 29, планирую в 30-31 поступать в мед, в Польше или Словакии, там обучение бесплатное…
Подобная история о скитаниях уже была на хабре лет 5 назад, но про биоинформатику в гермахе, результат вышел не такой как ожидалось, биология как оказалось это сложная хуйня, хотя «всезнающие» бородачи-ойтишники могут и не поверить). Так же есть знакомый который из ойти решил перекинуться в биотех, тоже в гермахе и тоже пиздец. Всё просто только в уркаинском ойти всякими макуаками, формошлеперами да недоменеджерами на колах. В реальности, в большинстве случаев, чтобы получать деньги за решение интересных задач нужно иметь образование. Ежели устраивает работа для тех, кому не нужно образование — ну ок.
Наука ваще сложная хуйня и только для фанатов.
Можно подумать, в фангах все задачи интересные, ага. И никто черновую работу не делает. И баги не фиксит.
Годный контент
Я сосал, меня ебали
Подтверждаю, так и было
у тети просто профессиональный кризис. в любой роботе своя рутина. вот она к примеру после всего обучения, практики и т.п. став нужным узкоспециализированным специалистом из-зо дня день ковыряется в потных жопах своих своих пациентов занюхивая их обосцано-обосранное белье и порой выслушивая недовольство этих жоп. и к ней пришло озарение, что лучше то и не станет, возможно повезет подняться по карьерной лестничке и будет больше денег, но только жопы никуда не денутся — это ее работа.
на мой взгляд уже тот факт, что она спросила мение людей о потенциальном переходе от занюхиваня тепленкого говнеца к раздалбыванию закаменевшего легаси-говно-кода, указывает на то что менять свои жопы на что-то другое она не собиратся. если бы собиралась, то молча поставила бы перед собой цели и двигалась бы к ним.
так что в данном случае мнения тех кто за и тех кто против одинаково бессмысленны.
Должна быть гибкость ума для вечноменяющихся требований бизнеса в айти. У профессионального геймера-сосунка в КС намного больше шансов стать хорошим программистом, чем у врача с фундаментальными знаниями. Врач закостенелый и методичен, геймер — гибкий, шустрый, быстро соображает и подстраивается. А ещё геймер может овертаймить и ебашить ночами. А врач пойдет домой после окончания графика забив на все.
Так что это правда, что для того чтобы быть хорошим программистом, нужно иметь определенный склад ума.
«У профессионального геймера-сосунка в КС намного больше шансов стать хорошим программистом,» — согласен, это стало нормой с тех пор как долбоебов которые верстают страницы в браузере и разбавляют их языком «сценариев» придуманных на коленке стали называть такими.
Я думаю ты как раз такой долбоеб
Востребованная профессия будущего — психолог-проститутка, лечит недоеб и перееб. Так что разрабатывайте дупло, котики, пригодится.
Снова обоссаные нытики с ебаного.
Кем можно стать в медицине за 7 лет плотного ебашилова евреи дей день и ночь? Правильно, врачом-интерном, если ты учишься на контракте — отдай 125 кусков(нЫзалежна) за все обучение, потом пройди платную интернатуру, а это ещё 25 кусков, и только потом у тебя будет возможность пойти куда-то(в городскую поликлинику), потому что в частные тебя не возьмут без опыта, а это ещё года 3, а если ты ебаная посредственность — ещё больше, если ты учишься на бюджете — тебе отправят батрачить и отрабатывать на государство на 3 года в какой-то залупинск, где вместе с мизерной зарплатой тебя будут благодарить яйцами и салом.
А теперь подумаем что может сделать человек в ойти за 7 лет. Если хоть что-то делать, а не ныть как уебище ебаное — можно выйти на такую зарплату, от которой врач тебе захочет ебало обоссать, потому что он 7 лет гладил изнутри ботинки.
Понятно шо ойти не панацея и все эти вайтишники заебали, но сравнивать ее с медициной — это надо быть долбаебом отбитым нахуй и напрочь, из медицины бежать надо куда угодно, куда глаза глядят, на территории постсовковых стран там же пиздец творится
Шо ты имеешь против Сала???
Ахаха. Пиздец творится. Пиздец творится. ПИДОРАС БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ, пиздец не сам по себе творится, а его творят. Творят обычные т.н. хорошие люди, добрые самаритяне, лучшие люди города, твои соседи, сограждане, родственники, друзья, ты сам, гнида. Вы, людишки, тупое говно, вообще не отдупляете что происходит и что творите. В биореактор всех нахуй, на полезные джоули, ковидло всем в жопу.
Вы еще не забывайте что врач в РФ зарабатывает больше чем в Украине, а вайтишник — существенно меньше. Я ахуел когда мне коллега из Питера сказал чтоб я приезжал к ним, мол там можно хорошему синьору найти работу на зп 2500 баксов (хз сколько это в срублях)
Врач — больше? Отличная шутка. А в ютубах ноут не настоящие раша врачи, а казачки засланные, ага.
У них у проггеров зарплата в РУБЛЯХ. А рубль просел. И никто ничего не пересчитывал. ВНЕЗАПНО!
До падения в 14 рубля у них была выше где-то на 20-30%
Нихуево ты губешку раскатал на 2,5к бачинских. Реальные зарплаты питерских миддлов где-то в районе 60-100килорублей. Чтобы устроиться на 1,5к баксов, заебешься ходить по собеседованиям. А без гражданства твои шансы на нормальную работу стремятся к нулю. Причем на жилье, жратву и транспорт у тебя уйдет минимум баксов 600 в месяц.
Анука по Русски написал!
Врачей, сайентистов, а тем более датасайентистов, нужно бить ебалу сразу, пока личинки не отложили.
Я люблю оракл и ебаться в жопу
ХочуВАйти
Молодец! Наш парень! Какой же милый вайтишник получится.. Cейчас в ІТ очень много возможностей для людей с разным бекграундом и образованием. И не только в Украине. Относительно свежий пруф: https://youtu.be/kJLIhAv8-MM?t=27431
Голос тян победил. Я не иду в айти. Я в него бегу!
Я — витаминка…
Маленькая аскорбинка…
Хочу просто войти в айти
Не делайте мне фаталити !
Многиенастоящие врачи понимающие в медицине смотрят на итишнеков как на нищебродов — ВРАЧ, который ШАРИТ, реально зарабатывает больше и это не только хирурги и гинекологи, это может быть и грамотный ЛОР, способный вылечить отит.
Если не устраивает — можно подтвердить квалификацию и поехать в ближнее зарубежье работать (от прибалтики до Германии)
на совсем другие зарплаты (знаю несколько таких случаев) и при этом с миграцией намного проще чем для ИТИ.
Сия персона ломилась в медицину за баблишком, как спец походу не состоялся — для этого реально надо много ВЫУЧИТЬ и ПРАКТИКОВАТЬ, услышал. что в ИТИ легкие бабки и вальнул (((
Ну, чтож в полку вАйТиШнЕкОв прибыло.
Но у этого случая есть ОГРОММЕННЫЙ ПЛЮС — сия персона, может, уже не сделает инвалидами или не убьет больше НИКОГО!!! И ЭТО ХОРОШО!!!
я так понимаю, что ты тот самый шарящий врач и говоришь из собственного опыта?)))
РЕАЛист разъебал в нулину просто.ИМХО,
А Василий-то (реалист) истину глаголит
7 лет был анестезиологом, потом вошел в айти как DS/ML инженер. Сижу на медпроектах, получаю в разы больше денег чем получал работая в медицине (дежуранство + ассистенство на кафедре + анест пособия в частаной клинике + клинические исследования) работая меньше (не 24/7 без выходных и праздников, когда могут позвонить в любой момент).
Я врач-невролог вайтишник. Работаю в частной клинике в киеве, перспективы карьерного роста очень низкие, потому уже три года учу js/angular и пытаюсь свалить.
Проблема Украины в том, что низкооплачиваемые (по мировым меркам) прогеры тут живут лучше намного, чем врачи с 5 годами опыта.
Особенно меня бесит айтишников лечить.
Реальные кейсы:
— У меня бессонница, я видел это на тайм-трекере в телефоне.
— Пришел проконсультроваться, можно ли мне при том что я столько сижу за компом, вожу машину и качеюсь еще и пойти на танцы
— У меня немного покалывает шея (200 раз)
— у меня одна рука больше чем другая
Чертовы элитисты с выдуманными проблемами…..
Гребни хай, В молодую и успешную галеру «Задроченный гребень» требуются активные гребни, джуны, мидлы. Запрлата гребня джуна 8500 руб в месяц, гребня мидла 12500 руб. Рабочий день 12 часов, график 6/1. Без обеда!