Преподаватель курсов рассказал суровую правду о современном айти

Когда пришел очередной вайтишник

После хуевой тучи «историй успеха» в СМИ бывший руководитель .NET-лаборатории EPAM и преподаватель курсов Александр Шадуро решил рассказать о том, как обстоят дела на самом деле.

О вхождении в IT

— А что не так с историями успеха?
— Идет какая-то пропаганда, из разряда «давайте пойдем все в IT, там очень здорово, красивые офисы и много платят». Плюс этот образ подкрепляется подобными статьями, авторы которых забывают о том, что такие решения влияют на судьбы людей. Это похоже на «ошибку выжившего». Возьмем, к примеру, пропаганду против курения и употребления алкоголя. Обязательно найдется человек, который скажет: «А вот у меня дедушка курил до восьмидесяти лет, пил, гулял и прекрасно себя чувствовал». Оно, может, и так, но те, кто не дожил до восьмидесяти при таком образе жизни, не смогут опровергнуть утверждение. То же самое с IT: люди говорят, как все круто, но при этом не называют свой уровень — чем они реально занимаются? «Джуниор» это или «сеньор»? Те же, кто разочаровался в IT либо у кого не получилось, не будут об этом рассказывать, опасаясь насмешек. Хотелось бы еще спросить: а кто будет лечить, учить, печь хлеб, если все уйдут в IT?

О вайтишниках

Студент очень быстро переходит из стадии «я ничего не знаю» в стадию «я знаю все». Прочитает пару статей на профильных ресурсах — и давай везде это внедрять, где надо и где не надо. Приходит, к примеру, такой человек на проект с миллионами строк кода, сложной структурой и получает задачу: добавить какую-нибудь кнопку. После этого открывает код и говорит: «Да так вообще нельзя писать, надо все заново делать. А еще такая архитектура — вчерашний день». Человек с жизненным опытом понимает, что надо не все переделать, а понять, почему реализация именно такая — ведь наверняка были причины.

Об обучении и говнокурсах

Заметьте: сейчас многие компании открывают какие-то внутренние курсы, лаборатории, зазывают людей, чтобы хоть чему-то их научить. Но проблема в том, что обучают там точечно. Такие курсы не дают фундаментальных знаний, на них учат ровно тому, с чем тебе предстоит работать.
[…]
Повторюсь: необходимо разделять программиста и кодировщика. Последний может по удаленным курсам выучиться на специалиста. Это как по YouTube учиться забивать гвозди: посмотрел — воспроизвел. Но стал ли ты от этого экспертом по забиванию гвоздей? Кто подтвердит, что ты действительно хорошо забил гвоздь? Кто исправит ошибки или покажет, как правильно и быстрее? Что произойдет, если завтра фабрика начнет выпускать другой тип гвоздей? Вот для чего нужны фундаментальные знания. Я уже не говорю про абстрактное и критическое мышление.

Об условиях труда

Нужно понимать: IT — это жесткий капитализм с легким налетом социалки вроде отпусков и больничных. Но уже сейчас многие компании переходят на договоры субподряда и подряда, где совсем другие условия. И раз это капитализм, единственная задача владельца бизнеса — максимальное извлечение прибыли.

Об отношении к айтишникам

— Вы уже давно в IT. Встречали тот самый стереотип «айтишники сидят в офисах и ничего не делают, а мы тут на заводе…»?
— Да, это реально стравливает людей между собой. Из личного опыта: один строитель мне прямо сказал, что вы тут сидите в офисах с кондиционерами и все у вас хорошо, а он в 20-градусный мороз штукатурит стену в люльке. Это с такой ненавистью прозвучало, что дай ему волю — айтишников на столбах развешали бы. То есть «врага» уже назначили. Однако подобные люди забывают, что когда они танцевали на дискотеках или развлекались в компаниях под пивасик, мы сидели над книгами и учились, учились, учились.

Мнение ебаной редакции

Казалось бы, Александр Шадуро рубит сук, на котором сидит – делает антирекламу говнокурсов.

Но, блять, как же он прав!

Вот что должны читать потенциальные свитчеры, а не сраные истории успеха от ментов и мамаш декретниц. В IT высоких зарплат и хороших должностей достигают единицы, которые готовы пожертвовать всем. А все остальные – либо получают копейки, либо отсеиваются нахуй.

И об этом никто, блять, не расскажет!

Особый респект за описание тонкостей обучения. Недавно на нашем сайте была история о свитчере-журналисте, который считал 90% информации из учебника ненужной и был готов разбираться в новых технологиях буквально за сутки.

Вот чего стоят такие «кодировщики»!

И знаете, что самое хуевое? Интервью с Александром Шадуро быстро затеряется, а ему на смену придут сотни очередных «историй успеха», в которых выебщики будут рассказывать о пути до синьйора за пару лет и тому подобный вздор.

И, сука, тысячи людей будут вестись на пропаганду, будут пытаться вступить в ряды «элитариев» и круг замкнется.

Будем надеяться, что такие интервью смогут образумить хоть пару десятков вайтишников и сфера IT станет хоть немножечко менее ебанутой.

По наводке Анонимуса
По материалам Onliner

154 Комментария

  1. не рик санчез:

    нах

    5

    1
    • ангулярщик:

      Сенти, а знаешь что охуенно? что твои «статьи» еще быстрее затеряются. ты ж сука бот для шеринга, рандомно набираешь абзацев, добавляешь даунский коммент и готово..

      4

      8
      • Як ви вважаєте?::

        #порошенкопедофил?

        14

        47
        • Кремлеболт:

          Эта должность забукана шарием, это же он пребывал свою малолетнюю сестрёнку

          8

          8
          • Порохобот - хуй тобі у рот:

            Доказательства есть? Нет, конечно, ведь ты обычный пиздабол-порохобот.

            10

            5
            • Правдоруб:

              Это ж надо быть таким ебанутым народом, чтоб вестись на методы ммм-щиков, обещающих райскую жизнь из хуя на пальце. 70% если допустим это правда, то я в ахуе и заводу трактор. Коломойский прийдёт, порядок (для себя) наведёт. Всем пизда. Целуйтесь с братским народом, продавайте свое будущее

              8

              0
    • Bugger Hukker Crew:

      «Однако подобные люди забывают, что когда они танцевали на дискотеках или развлекались в компаниях под пивасик, мы сидели над книгами и учились, учились, учились.»

      Топ слова. Дальше не читал. Вспоминается две книги Высоцкого «Сочинения в двух томах», в начале которых после титульной страницы показан мотив «ковчега». Типа один чувак строит корабль, а вокруг много людишек и всем нет до него дела. А в конце книги этот один пытается взлететь на этом корабле но все людишки набросили каннаты пытаясь не дать улететь кораблю.

      25

      1
      • Ебландей:

        А я пивасик пил и на дискотеках танцевал, баб ебал. И всё-равно вошёл в айти программистом когда все ITшников называли компьютерщиками и считали задротами.

        21

        2
      • Джонни Весло:

        Говно слова. Во первых это применимо к любой работе. Во вторых если тебе прям надо отказываться от телочки-пивасика ради того чтобы освоить что то — может просто не твое и не нужно рвать жопу? Не ну хотя хозяин барин.

        2

        1
        • Седой в 26:

          не знаю почему, но я и правда задротил в школе/студенчестве, от пивасика и тёлок морозился изо всех сил, но скорее потому что та тусня казалась мне менее интересным занятием чем задротство (ЕБАТЬ Я ДЕБИЛ наверное).
          друзья у меня были, но я почему-то проводил с ними меньше времени чем мог бы. меня на такие прелести жизни потянуло наверное когда я уже мидлом стал.

          19

          1
    • Ресурсный менеджер:

      Как б-женька смолвил

      0

      0
  2. Rick Sanchez:

    Ну блять не первый но хуй с ними за щеку тебе терпила которая меня тут хейтит, доделаю свои тасочки буду опять тут всюду писать уёбак

    5

    18
  3. Пассивненький:

    Я пассивно несогласен с автором! Что мне еще сделать?

    2

    1
  4. Смотритель в камере:

    Попытка сделать статью про епам провалилась. Автору защекоинов по месту прописки

    1

    25
  5. Нежнейший:

    Насчет «кодеров» и «программистов» не согласен в корне. Заебал подобный подход еще в армии. Советские люди любят играть словами чтобы придать значимость и развести дедовщину на ровном месте. Например если ты приходишь на треню к годному тренеру то с первого дня тренировки ты спортсмен хоть и начинающий и никак иначе. И программеры бывают просто разного уровня и решают разные задачи. Насчет фундаментальных знаний то можно работая паралелльно прокачивать в себе эти сакральные знания. У каждого свой путь. Кто-то пилит сайтики на вордпрессе и доволен а кто-то идет дальше и по итогу вырастает в годного спеца с отличной базой.
    А насчет эффекта выжившего то тут плюсую. Люди платят свои кровные за курсы и в большинстве уходят ни с чем. И не будет программеров много никогда. Такова особенность профессии. Большая часть курсов лишь лохотрон, но никак не производитель конкурентов. И тот факт что из айти ушла некая ламповость и нерда стали дергать — это следствие коммерциализации и работа в угоду бизнесу где исследовательские процессы минимализированны.

    71

    9
    • Жинка Айтишника:

      Зачем столька букв? В АйТи вообще хорошо только нам!

      9

      0
    • Джонни Весло:

      Ну он прав, просто граница не такая жесткая. Со временем все свичнутые технологии начинают срастаться в голове в целую картину и обезьяна потихоньку превращается в человека. Ты понимаешь почему вот там было так а не иначе, и что вообще как работает.
      Дает ли такую картину образование — хз, я не уверен. Наверное талант и пахота важнее.

      14

      0
    • Штукатур_vIT:

      Ты ведь и сам играешь словами «пилят сайтики на вордпрессе».

      1

      1
  6. Пре№зидент Гали№чини:

    Погиб Петлюра действительно трагически. Его убил поэт, боец французского «Иностранного легиона», анархист, уроженец Бессарабской губернии Самуил Шварцбурд. Но красноречивым является то, что на защиту Шварцбурда выступил весь цвет французской и мировой культуры: философ Анри Бергсон, писатели Ромен Роллан, Анри Барбюс, художник Марк Шагал, физики Альберт Эйнштейн и Поль Ланжевен, писатель Максим Горький, политик Александр Керенский. Защищал его будущий голлист, известный адвокат Анри Торрес.

    Причина, по которой общество поддержало убийцу, а не убитого, была проста: Шварцбурд отомстил за членов своей семьи, а по некоторым данным их было 15 человек, погибших от погромов петлюровских солдат. В нынешней украинской истории этот факт стараются не афишировать, как правило, отмечают, что Петлюра не знал или не мог повлиять на свою армию.

    75

    13
  7. Аффтар:

    Стать в позу…

    0

    0
  8. Цука:

    Детектив Коломбо!Самый классный косоглазый детектив 😀

    4

    4
  9. Гера Грефъ:

    Я раньше, в 90-е был бандитом. Крышевал рестораны, банки и бордели. Всё было збсь, но однажды на стрелке мне отстрелили яйца и попали противотанковой гранатой в голову. Граната не взорвалась, но её кидал чемпион СССР по метанию молота и весь умище вылетел в матрицу обратно. С тех пор я забыл как надо рубить бабло и стал кодером. Печаль, бля.

    25

    4
  10. Лолмахер:

    Статья с тегом Беларусь, а как будто про Украину прочитал. Лол. Свитчеры вайтишники а ну-ка битовые операции на раз два быстраааааааа.

    18

    4
  11. Rick Sanchez:

    Слыхал у кацапни приняли закон об своем интернете, скоро вася макогон заблочит ебаное на русии

    9

    5
  12. Senty дебил:

    Именно Senty надо было бы ПЕРЕЕХАТЬ автобусом ИБО ТОТ ЕЩЕ КЛОУН!!!

    Оштукатуривание фасада в 20 градусный мороз да еще и в люльке — это надо быть редким ДЕБИЛОМ,
    чтоб писать ПОЛНЫЙ БРЕД даже не пытаясь РАЗОБРАТЬСЯ В ПРЕДМЕТНОЙ ОБЛАСТИ,
    ссылку на которую этот ШУТ так театрально оформил %)))))

    После этого можно даже не читать — РЖАКА ДА И ТОЛЬКО

    ХДЕ НаСеКоМоВоИхТиАнДрОвЫйЪЪЪ берет такие высеры?
    Этот Senty полный ДЕБИЛ!!!

    17

    3
    • Цука:

      Как будто никто не в курсе,что любимое занятие строителей,проводить работы,в неподходящих погодных условиях.Асфальт например на снег класть….Чтоб его потом смывало.

      15

      2
      • Не путай ХУЙ с ПАЛЬЦЕМ:

        Учи матчасть! Прочитай хотябы инструкцию к применению на мешке со смесью!

        3

        1
        • Строитель:

          А хули толку с инструкции если прораб сказал хуярить? А ему ещё кто-то, а тому — чиновник?

          14

          0
          • Не путай ХУЙ с ПАЛЬЦЕМ:

            Не неси чепуху — асфальт кладут в лужу только из-за того, что фискальный год
            заканчивается в районе новогодних праздников, деньги, НЕОЖИДАННО,
            подрядчик получает в конце года и осваивает в авральном режиме,
            а учитывая, что в контрактах подряда есть еще и штрафные санкции
            за срыв сроков то проще сделать хуево и закрыть по понятиям.

            Со стройкой немного другая арифметика — делать не по инструкции
            это означает испортить материалы. а это увеличение себистоимости
            и уменьшение ДОХОДА. Это понимают даже ШАБАШНИКИ
            и за такое ТЕБЕ ОТРЕЖУТ ЯЙЦА ВСЕЙ БРИГАДОЙ.
            На стройке основной гемор — это бракованые и не кондиционные материалы,
            но это из другой оперы.

            Так, что ТАВАРИЩ СЕНТИ — учи матчасть и не неси пургу под разными никами,
            РАЗ ОБЛАЖАЛСЯ ЗНАЧИТ ОБЛАЖАЛСЯ!!!

            27

            3
  13. мамку эбал:

    На бутилочку

    0

    3
  14. /dev/null:

    Щас у вайтишной шушеры бомбанет. Но статья правдивая. Большинство вайтишников так и будут клепать годами веб-хуйню за похлебку. Там где зарплаты от 4.5к+ там уже реально нужно шарить и постоянно учиться, а не мазюкать 3 строчки с СО.

    >>Однако подобные люди забывают, что когда они танцевали на дискотеках или развлекались в компаниях под пивасик, мы сидели над книгами и учились, учились, учились.

    Согласен, я лично столько кода написал за свою жизнь, что ояебу, а еще хулион стро кода в пет проектах, хулион роликов на ютубе и киллотонны статей. От этого иногда реально уже тошнит и наступает выгорание.

    Большинство свитчеров и вайтишнегов не дорастут даже до зарплаты в 1к+ как героиня недавней статьи на ДОУ. Или не прыгнут выше 2к.

    21

    1
    • сам ХУХОЛЬ:

      Брюзжание старых МУДАКОВ про то, что раньше было круче и бабы краше.

      Продуктовый бУзИнЕс сворачивается, вон рынок десктопов падает уже не первый год,
      у мелкософта динамика по продаже лицензий отрицательная и уже не первый год,
      даже по ОЕМщикам. Если у тя щазЪ 4.5к то это не значит, что вас завтра не соберет
      кой-нить топарь или приближенный к нему клоун и не сообщит радостную весть
      про пешее эротическое путешествие. А ЗАМЕСТО тебя возьмут пару макак
      педалить сцайтик и/или мобильное приложение и еще и СЭКОНОМЯТ %))))

      21

      8
      • /dev/null:

        >> А ЗАМЕСТО тебя возьмут пару макак
        педалить сцайтик и/или мобильное приложение и еще и СЭКОНОМЯТ %))))

        Влажные мечты кодоманки, чей мозг неспособен осилить ничего сложнее Cms и клепания формочек. Реальный бизнес, читай энтерпрайз это не говноподелки с жизненным циклом в пол года. Это софт, который обслуживает корпорации, которые делают на нем миллионы. И всякие Джумла — архитектуры там ни в хуй не вперлись.

        34

        1
      • Орел:

        Опача. Вайтишное чмо озвучило байку времен начала стартаперского хайпа. Да вон твои стартаперы уже по миру пошли, со своими ICO, криптой и прочим тухляком времен наскальных рисунков, когда не было GUI, а был телетайп и клавиатура по типу манипулятора Морзе. А с мобайлом да, хорошо, но разве что в туалете сидеть и листать ебаное большим пальцем, пока держишь скакунца другой рукой. Цирк уехал, клоуны остались.

        То что рынок десктопов не демонстрировал рост во много обусловленно двумя факторами: 1) паузой закона Мура 2) массами которым достаточно звонить\светить фонариком и браузить пикабу.

        Начиная с AMD Ryzen (и перезапуском Мура) эти тенденции снова поменялись, т.к. люди начали обновлять свой парк. Ентерпрайз как работал, так и работает и всё чем ты, чудик, пользуешсья сделано с его помощью.

        Не забывай об этом в своих пламенных выступлениях красноглазого пингвина, а то незаметно прийдет морской котик и сожрёт тебя пока ты зеваешь на волне фуфлогонизма.

        21

        1
        • сам ХУХОЛЬ:

          Падение рынка десктопов это навсегда! Ты просто находишся на стадии ОТРИЦАНИЯ!
          Энтерпрайз это в основной своей массе или функция управления процессами в корпорации
          и/или обслуживания клиентов. Клиенту или логисту на потоке товаров нахуй не нужен комп как
          точка доступа в такие системы иму удобнее мобайл.
          К слову, если ты не в курсе, и к нам в Украину докатился этот тренд — налоговики
          расширили перечень фискальных регистраторов на мобильные устройства под
          электронный чек, так, что ком даже для кассира в маркете в перспективе будет не нужет.

          ТЕБЕ ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО СМИРИТСЯ С НЕИЗБЕЖНЫМ (к слову это следующая стадия),
          только не переходи к ДЕПРЕССИИ — если будеш вешаться я тут не при чем %))))

          8

          7
          • Орел:

            Всегда бескомпромисно критикую всё фуфло. Уже 20 лет. И я в 98% я прав.

            Для справки (потом спасибки скажешь):

            Твой пузырь сдулся осенью 2016 года, когда инвесторы поняли что льют деньги на клоунские мельницы. Краник с лёгким баблом прикрыли. Поезд с навозом уехал и упал в канаву. Но вот до сих пор встречаются люди, которые вспоминают этот «новый» запах и кукарекают по заезженному сценарию.

            Это вообщем, для просветления.

            Причем здесь кассы ты приплел, я не знаю. В том или ином виде это будет софтина которая работает на железе. Весьма порезанном и заточенном, даже если это говнофон.

            Стоит учесть тот факт, что многие кассиры не могут смотреть 10 часов в день на экран размером в спичечную коробку. Мониторы никуда не уйдут, по крайней мере в больших маркетах.

            Касательно магазинов-бутиков/лофтов, там мобильный сетап — самое оно. Продажи не такие частые, места не так много, аренда и все такое — там полностью мобайл эквайринг самое то.

            Не знаю о каком депресии ты говоришь. У меня всё в масле, чего желаю и другим. Но вот тебе советовал бы почаще смотреть в безграничное зеркало сознания. У тебя там нарост паутины, пыли и пропаганды.

            9

            0
            • сам ХУХОЛЬ:

              РУКАЛИЦО!!! Кто о чем, а ты за СТАРТАПЫ )))))

              Я тебе за ЫнТеРпРаЙзЪ, а ты мне за ВЕНЧУРНОЕ ИНВЕСТИРОВАНИЕ %))))

              НАЩЩОТ того, что ты не понял — серьезное влияние на рынок десктопов
              оказывает именно корпоративный сектор. Они брали у ОЕМ-щиков в товарных
              количествах, физ лица оказывают существенное влияние только на рынок
              топовых решений и то приставки давят.

              Много где в корпоративном секторе и в реальной экономике рабочее место
              может меняеться на мобайл и при этом эффективность только увеличивается.

              Мобайл — это не только 5-6 дюймов, да и монитор щаз мона коннектить по
              USB-C.

              То, что у тебя все в масле это замечательно, главное НЕ ПРОСПИ,
              мы КОДОМАНКИ — ТАКI ПIДСТУПНI и не заметиш как проспиш %)))))

              3

              3
              • Орел:

                >Мобайл — это не только 5-6 дюймов, да и монитор щаз мона коннектить по
                USB-C
                Ну вот, получился десктоп. Какой же это мобайл? :)))

                7

                1
                • сам ХУХОЛЬ:

                  А что планшет тоже десктоп?

                  Ты хотябы кассы самообслуживания видел?

                  3

                  1
                  • Орел:

                    Если к планшету добавить кловиатуру, то будет почти десктоп.

                    Но я пробовал, и для программерской работы такой размер экрана оказался туфтой. Для кассы норм если взять размер по-больше, чтобы жирные пальцы попадали.

                    Слышали о такой идее: чем меньше экран, тем меньше он приносит денег? Если еще нет, то это так и работает. По многим причинам. Начиная от психологии, проходя через эргономику, и заканчивая здоровьем и продуктивностью.

                    5

                    1
                    • сам ХУХОЛЬ:

                      БЛЯТЬ!!! И Этот человек ХОЧЕТ МНОГО ДЕНЕГ!!!

                      Какая нахуй клавиатура для кассы(особенно самообслуживания)
                      или логиста или клтента в абсолютном большинстве
                      необходимых функций надо только потыкать,
                      навести распознать и предоставить
                      информацию и подтвердить действие.

                      Нащщот бэкэнда — Небось в виртуалочку в облачке
                      статистику в базу собираеш и думаеш, что типа ниибацца спец в аНаЛиТеКу и бигдату )))))
                      там где генерятся деньги
                      тебя не пустят, т.к. ты такаяже
                      КОДОАБИЗЯНА как и я, только у тебя
                      завышенный ЧСВ и ничего более %)))

                      5

                      1
                    • Орел:

                      сам ХУХОЛЬ, оказалось что ты обезьяна-дебил (по твоим словам). Я просто зря потратил время. Лол.

                      Забудь всё.

                      Давай лавэ и сразу станэт легче тваей галаве.

                      3

                      0
                    • сам ХУХОЛЬ:

                      Сам дурак и не забудь мы КОДОМАНКИ тебя еще вынесем
                      %))))))))))))))))))))

                      0

                      0
                    • Орел:

                      Если ты горшок за собой научишься выносить, будет уже хорошо.

                      А по факту, если ты действительно кодеманки, то без фундамента нифига ты не вынесешь. Сдуешься на первой квадратичной ассимптоматике или какой-нибудь проблеме, которую не сможешь преодолеть. Или потонешь в своем нигилизме, перегреешься от эгоизма и т.д.. Масса технических и психологических ловушек которые манки не способен преодолеть.

                      Иначе, ты уже не был бы кодеманки в первую очередь.

                      3

                      1
                    • сам ХУХОЛЬ:

                      Не ПуЗыРиСь ты такая же АБИЗЯНА, что и я,
                      но думаеш, что ты НИИБАЦЦА СПЕЦИОООЛИСТ,
                      а в это время мы таких как ты обходим по флангам
                      (смежным областям).
                      На этом месте должно быть мерзкое хи-хи

                      1

                      0
          • /dev/null:

            Блять, десктоп десктопом, а бэк-енд никуда не денится.

            8

            1
            • сам ХУХОЛЬ:

              Кто спорит %))) НО МЫ ДЕШЕВЛЕ И ЗЛЕЕ %)))

              6

              0
            • Орел:

              Та не, согласно петушинной доктрине 2012-2016 годов, работу делают Эльфы и Бабочки за $0.99 максимум и выходят на ICO.

              Не нужно было быть оракулом, что увидеть уровень людей, которые такие идеи популяризировали. Это либо профаны, либо мошенники (привет ICO).

              А вы говорите бэкенд. Они вас не не могут и не хотят слышать.

              Вот статья, которая метко описывает стартапную клоунаду минувших лет http://vas3k.ru/inside/41/companyofone/ и то, куда оно идет сейчас.

              5

              0
      • Пиздоглазый хуесос:

        Как это динамика по продажам лицензий отрицательная? Они не продали ни одной своей лицензии, но купили у кого-то?

        0

        0
    • Rick Sanchez:

      Та не уровень в 4-5 косарей вполне может занять вайтишный таксист если хорошенько свою жёпу наряжет, а если свалит из Украин в США и некоторые страны ЕС так вообще в любой конторе такая ставка. Совсем другой уровень когда нужно реально скиловым чуваком быть это 150-300 к зелени в год, и вообще как я замечаю чем больше ты на себя ответственности берешь тем больше тебе бабла отстёгивают заграничные работодатели, никогда не нужно говорить что твоя работа простая всегда твой работодатель должен думать что то что ты делаешь это пизда как сложно и там очень большая ответственность тогда тебе и будут платить соответственно и не будут брать на твою позицию всякую шушару вроде таксистов вчерашних.

      9

      0
      • /dev/null:

        >>а если свалит из Украин в США и некоторые страны ЕС так вообще в любой конторе такая ставка.

        Ага и вдобавок европейское нищебродство. 5к тут и там это разные 5к. Чтобы жить как на 5к в Украине надо в США 250к получать причем не вонючими опционами и стоками и прочими фантиками, а базовые. Европу даже не рассматривают это ЕвроСовок.

        >>150-300 к
        Это только в США и то далеко не везде. В Гейропе таких денег нету.

        17

        4
        • Пре№зидент Гали№чини:

          Я зроблю з України IT-наццію. Голосуйте за мене, бо Пу#тін прийде!

          5

          4
        • Rick Sanchez:

          Ну вот о чём я и говорю такие бабки не каждому дают, но есть к чему стремится. В гейропе такие бабки есть, правда на хорошых позициях которые достаються «своим» людям. Хотя если нормально речь подтянуть и в првильний момент правильную фразу стрельнуть то вполне можна на такую ставку вийти, вообщем кто ищет тот всегда найдет. 5к тут 5к там, смотря о каких городах мы говорим, в Лондоне допустим я согласен это ничтожная сумма, но если взять ту же Прагу или Будапешт, или даже провинциальние города в большых странах таких как Испания, Германия, Франция там 5 к почти не отличима от Киева, а если хорошенько поискать работу можна вийти на уровень намного выше 5к как я писал в прошлом посте, такая работа есть но это скажем так будут не совсем чистая зп… скажем тебе будут давать 20к евро каждый месяц на разработку в эти бабки будут входить все расходы на хостинг, интернет, обсужующий персонал типа сис админа… тоесть на тебя кидают всю работу и из 20к у тебя останется от 7 до 15к знаю одного русака который тут так работает корефан типа мой.

          6

          3
          • Орел:

            Рик, в Восточной Европе с этим еще нормально. В западной — тоже неплохо, но своя специфика по странам/налогам. Всё индивидуально. Если не секрет, где сейчас тусуешься?

            1

            0
          • /dev/null:

            >>Прагу или Будапешт, или даже провинциальние города в большых странах таких как Испания, Германия, Франция

            И какой смысл ехать в восточную Гейропу или в захудалую провинцию? Какой смысл? Вообще какой смысл ехать в Европу? Я лично не вижу никаких плюсов для себя.

            В США и то если бы я был мажорным студнем, которому родаки оплатили учебу в США тогда только туда. Ехать в более взрослом возрасте, разрывать соц. связи в чужую страну и начинать с 0 с туманными перспективам не вижу никакого смысла. Чтобы потом сутками сидеть на русскоязычных форумах?

            0

            0
            • Rick Sanchez:

              Какой смысл? Для меня все очень просто культурные люди, чистый воздух, хорошая еда. Это если сравнивать с моей прошлой обстановкой у меня в родном городе торфяники каждый год горели, окно на ночь открыть невозможно было, вода из под крана сделаешь глоток и сразу блять грудак болит будто тебе в солнишко кто-то просисал пиздюлину.Раз блять в супермаркете нашёл дешувые чипси обрадовался думаю о заебись еще и пачка такая большая была в два раза дешевей за люкс, сел короче этих чипсов потом блять во рту привкус какогото говна стоял чуть ли не 2 дня, и срал уже на следущий день жиденьким блять и это не эдиничний случай. Культура людей тут народ более здержаный если не щитать бомжей и циган, бухать можна где угодно и никто не дебоширит как у нас, нету этих долбоебок с калясками на велодорожках и ненормальних водил на дорогах хотя по сути хуй его знает может я просто местного языка не знаю и не слышу разной хуйни. Я еще не старый и компании себе хоть и не сразу но тут нашёл, рускоязичное общество тут нормально развито и студентов и работников тут хватает. Ну, а вообще каждому свое.

              6

              7
          • альфач:

            адепт святого трактора подьехал, как там в 2013?
            нахуй ты нужен мамкин нелегал западному дяде еще за 60к в год когда есть местные такого же качества готовые работать дешевле?

            >>чем больше ты на себя ответственности берешь тем больше тебе бабла отстёгивают заграничные работодатели
            бизнес советы уровня /b
            >>твой работодатель должен думать что то что ты делаешь это пизда как сложно
            значит твой работатодатель тупой долбоеб, который дупля не отбивает в своем бизнесе, добро пожаловать к постоянным звонкам и персмотрам в 5 часов утра, кстати такие товарищи еще и жлобы ко всему

            6

            1
    • Вайтишник-свитчер без ВО работающий с тобой на проекте:

      ССУ на тебя, задротина, вкатился с завода по ютубчику, уже 2.3к за два года без одного месяца. Пью пиво, гуляю в кабаках, клепаю сайтики, когда есть настроение — качалочка, и ору с нытья сколиозников неудачников. И 1к- это уже нормально для нашей страны, дура. Писать код- это ебаное ремесло, как же я ору с даунов 5 лет проебавших на сопроматы высшие математики и прочую поебень, а теперь на равне со мной пишут то- что нужно тупому но богатому клиенту. Пригорайте задротины, уже можно

      5

      3
  15. цинічний весляр:

    >> Хотелось бы еще спросить: а кто будет лечить, учить, печь хлеб, если все уйдут в IT?

    Як же заїбали срані ліваки…

    >> Человек с жизненным опытом понимает, что надо не все переделать, а понять, почему реализация именно такая — ведь наверняка были причины.

    Угу, і в 95.5% випадків ці причини — йобаний тупий менежмент і йобані криворукі гребці. В тому числі і такі:
    >> Прочитает пару статей на профильных ресурсах — и давай везде это внедрять, где надо и где не надо.

    8

    1
  16. Лёша Лупан:

    «Но проблема в том, что обучают там точечно. » — нет.

    Вообще, аффтар передёргивает всё сразу в уровне абсолюта.

    А если все будут печь хлеб? А если все будут только печь и только хлеб? Вот ведь болван…

    10

    10
    • хуеша залупан:

      а ты дохуя видел пропаганды идти в пекари, лупан хуян? это ты походу передергиваешь сильно дохуя, в уровне абсолюта прям, иди попередергивай на говнокурсах

      12

      0
    • Активненький:

      А если все будут сосать хуи?

      11

      0
  17. Не желающий быть кацапом:

    Сфера ебанутая не из-за свитчеров, а из-за гиков и людей не от мира сего. Многие свитчеры не задерживаются. Но это такое. Бизнесу нужны такие рабы и платят им хорошо. Я пас, но этот труд необходим. Насмотрелся на это айти, последний год отработаю и нахуй, буду получать нужное мне образование.

    4

    4
  18. Д'артаньян:

    Автор красавчик и прав. Многие вайтишники нихуя не желают вникать. сбухиваются потом.

    10

    0
  19. пёс:

    Где вы находите эти ваши истории успеха? я от многих айтишников только то и слышу что одно нытье о том как в айти плохо стало и как они хотят выйти из него (но некуда) и все в подобном ключе…
    и завидуют айтишникам разве шо люди за 50, которым найти нормальную работу реально сложно, а об айти знают только то, что обеды у них вкусные, кресла мягкие, батареи горячие, а кондеционеры прохладные..
    ну это из моих личных наблюдей, может у меня окружение такое.

    8

    0
    • Саша НИКИТЕНКО из БАБЬЕЙ ЯМЫ:

      СО СТАРУШКАМИ ЕБЁШСЯ?

      ——

      САШЭ НiКiТЭНКО НЭГОДУЭ !!!

      3

      0
    • /dev/null:

      Зашкварной отрасль делают бывшие проститутки, таксисты, гламурные пезды, хипстеры и прочая чернь, которая прилезла потому что стильно модно молодежно и вообще престижно! Причем зашквар начинается прям на входе при встрече тупой соской — хрюшей. С каждым годом IT становится все более зашкваренное. Я тоже от старожилов слышу, что мечтают выйти нахуй. Сейчас каменьше в собаку кинь, а попадешь в IT-шника.

      13

      0
      • Седой в 26:

        ты ещё терпил забыл, благодаря которым не платить зп стало мейнстримом. хотя может терпят как раз те кто влился и боится что их больше на другую галеру не взьмут, вот и сидят

        5

        0
    • набутылкин:

      Но никто так и не ушел в пекари, да? ))

      0

      0
  20. HRюша Настюша:

    Ой! Не слушайте этого идиота! Приходите к нам на обучение !Бесплатный курс HTML-CSS программистов, за год обучение мы с вас сеньоров сделаем!!!!, а если захотите спрыгнуть то штраф за нарушение контракта всего 2500 долларов!

    19

    0
    • Саша НИКИТЕНКО из БАБЬЕЙ ЯМЫ:

      А НА МОЕЙ ШЛЮПКЕ ДАЖЕ ДЕНЕЖНЫЙ ШТРАФ НЕЗАДЕДЕШАТ. ПРОСТО ОТПИЗДЯТ ПРИ УВОЛЬНЕНИИ И ПОДСРАЧНИКАМИ !ПОДСРАЧНИКАМИ!

      ——

      САШЭ НiКiТЭНКО ЛiКУЭ !!!

      2

      0
      • Орел:

        Ебать. Ты еще и ольгинская кодеманки.

        Ты — труп по факту.

        Запомни, тело быстро достигает ту точку, где находится сознание. Если там черви — то и в теле они скоро будут.

        5

        2
  21. otfjjwrt:

    Когда уже наебнется этот EPAM? Заебали всякое тупое быдло тащить в ИТ.

    3

    0
    • Орел:

      Они сейчас подняли планку проходимости. Их курсы — это по сути завуалированный филиал HR отдела, чтобы захантить нужных головастиков, остальных отсеять.

      Стада пиценосцов уже не прорвутся.

      2

      0
  22. IMHO SUKA SAMA:

    ИМХО, хочешь вайти, иди в мелкий драккарчик. Посылай нахуй ХРюш пихающих тебе то, сука, что тебе не хочется и то, что, сука-блять, ты нахуй не потянеш!
    Но, нет блять!! Опыт это важно! Хотя бы тот, что ты сука читаеш эту сраную вакансию и видиш между строк «Мы выебем твой мозг ибо наш уже как пизда у шестидесяти летней проститутки, которая имеет вайти стаж в сорок сука проебаных лет жизни!!»!!!11 И говорят тебе: «Иди, сынок, учись! Через годик попробуеш еще раз!»
    Мораль! Помни их, сука, лица! Ибо станеш во главе их и будеш трахать их перетраханый мозг своим отростком длинной в Эмпайр билдинг! И пусть, сука, вйобуют бляди! Сука троли! Йобаное элитное смузи быдло! :₴

    Вообще, не ходите во все эти ЕБамы, Сцыклумы, Интырьлиджсофты. Не ведитесь! Рабов ищут и в более юзер-фрэндли-вазилин шлюпки. Там хоть вазилин как вазилин, а не это новомодное немецкое дерьмо!
    Опыт это хорошо, но здоровье важнее и ебись оно все синим конем з жабой, в гиене огненной!

    п.с. вродь полегчало

    6

    0
  23. TL:

    БЛЯ АССАНЖА СЛИЛИ!

    СУКИ! ЭКВАДОРЦЫ!

    5

    13
    • Саша НИКИТЕНКО из БАБЬЕЙ ЯМЫ:

      САШЭ НiКiТЭНКО ТАКИ НЭГОДУЭ

      2

      1
    • /dev/null:

      Больше радует реакция пендоских политиканов, которые начали вопить, что «сегодня хороший день для свободы слова». Прямое доказательство, что политическая верхушка везде одинаковая, как только на горизонте появляется человек, которые говорит неудобные им вещи, так ублюдки сразу начинают вопить про сотрудничество с вражескими спец. службами и т.д.

      7

      12
      • TL:

        Не зря говорят, что в политику хорошие люди не идут.
        Играть грязно и грызть друг другу глотки таким людям не с руки.
        А по-другому там не выжить.
        Казалось бы более демократичная и либеральная Европа, но и там своих шкур тьма.
        И вот этим людям мы «разрешаем» принимать за нас решения.
        Представительская демократия во всей красе.
        Было бы здорово, если бы существовала хорошая альтернатива.
        Может прямое электронное голосование по каждому постановлению?

        1

        1
        • /dev/null:

          Пацанов понять можно. Пацаны сидят у кормушки. Просто в США жесточайшая цензура в прессе. Это в Украине ты можешь писать про кого угодно где угодно, майданить и т.д. Там все сми жестко зарегулированы. Лишнее слово не в ту сторону и ты персона нон Грата. Только лохи верят в свободу слова и сми)

          >> И вот этим людям мы «разрешаем» принимать за нас решения.
          >> Представительская демократия во всей красе.

          Что в Европке, что в США политиканов покупают олигархи, а те в свою очередь отрабатывают вложеные в них деньги, ну и себя не обижают конечно. Демократия куплена) В мире не демократия, а власть капитала.

          7

          3
  24. Tim lead:

    Eбаные епамовцы перестаньте срать вашими сашами никитенко и прочими кирпичами

    9

    0
  25. Лекарь:

    Заебумба сторожили разкукарекались. Сука, бляя я нимагу пригорает от таких зазнавшихся фурункулов на жопе… Для вас о «великие умы», может уже и не деньги та самая 1 или 2 штки баксов, а для остальных людей это весьма не плохая деньга. Проследите за ответами в коментах, беда не в «свитчерах», а в «скиловых» долбаебах, которым даже при их уровне зарплаты >5к по-сути грош цена, лол) Всем зазнавшимся заучкам по большой библиотеке в их и так уже разъебаный анус!

    1

    2
  26. Штукатур_vIT:

    » а он в 20-градусный мороз штукатурит стену в люльке»
    Что за ламерский пример?
    Такой строитель не существует, т.к — стены не штукатурят ни в -20 ни в -1

    6

    0
  27. Бензопила:

    А почему вы делите профессии на АйТи и все остальные? Лечить и печь хлеб требуют немного разного уровня знаний. Не все, знаете ли, при наличии мозгов и упорства хотят пахать на заводе или другой пролетарской специальности. Но все лечить, учить, в науку — сейчас оплачиваются голимо. Потому-то АйТи — хороший вариант, зарабатываешь мозгами, оплата хорошая, атмосфера приятная. А контингент для заводов и печь хлеб всегда найдется в ПТУ.

    1

    2
  28. Ушлепок:

    рубите сук, суки!

    1

    0
  29. быдло с завода:

    >мы сидели над книгами и учились, учились, учились.
    чет подгорел. учились из вас единицы. как и в других профессиях основная масса — это кодерки без мозгов и желания.
    нормальные инженера точно также до сих пор читают мануалы, стандарты и т.п., чтобы поддерживать свой уровень. да и задротили в вузиках не меньше, если не больше.

    0

    0
  30. Цопирайтер:

    >Приходит, к примеру, такой человек на проект с миллионами строк кода, сложной структурой и получает задачу: добавить какую-нибудь кнопку. После этого открывает код и говорит: «Да так вообще нельзя писать, надо все заново делать.

    А разве таким не отвечают «завали ебало и пили кнопку»? Где тут проблема-то?

    5

    0
  31. Батарея:

    Если человек долбоеб, ему не поможет ни образование, ни курсы, какой бы это специальности не касалось.

    0

    0
  32. Разрабыня:

    >мы сидели над книгами и учились, учились, учились

    Какая-то вера во вселенскую справедливость. Типа я задрот-девственник, проебал молодость, но зато сейчас у меня больше шансов чем у незадрота. Нет не так, проебанная молодость — это проебанная молодость и ничего больше. Следующий этап — это проебанное здоровье и проебанная жизнь.

    3

    2
    • Товарищ Задрот:

      Поясни мне за молодость? Чем принципиально особенным можно заниматься? Что есть такое что не доступно в 30 например? Конечно если ты не женат лол

      5

      0
      • /dev/null:

        Мне тоже это нравится. Что такого с тобой произойдет в 30? У тебя ноги отвалятся или ты ослепнишь? Или что будет? Чем таким нельзя заниматься в 30 чем можно в 20? Что конкретно меняется?

        4

        0
  33. ytrewq:

    >>И знаете, что самое хуевое? Интервью с Александром Шадуро быстро затеряется, а ему на смену придут сотни очередных «историй успеха», в которых выебщики будут рассказывать о пути до синьйора за пару лет и тому подобный вздор.

    Ну для этого мы тут и находимся, чтоб правда не затонула в море дерьма))

    2

    0

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *