Ассоциация «IT Украины» поддержала увеличение налогов для айтишников в два раза — до 10%

Ассоциация ИТ Украины решила открыть рынок ИТ Украины для зарубежных программистов.

Еще недавно псевдо-эксперты в сфере IT вроде Довгополого распинались в том, почему бы неплохо закрутить айтишникам гайки. В это же время нардеп от БПП пан Кобцев в открытую называл программистов «задротами» и призывал их раскулачить. Волна негодования всколыхнула фейсбучки и на секунду даже показалось, что державные мужи не станут форсировать события. Ан-нет!

Испугавшись зашквара и потери голосов айтишников на выборах, президент Порох и премьер Гройсман сделали ход конем. Заручившись поддержкой продажных структур вроде Lviv IT Cluster и Ассоциации IT Ukraine, которые сами себя назначили «представителями сферы IT», они заявили, мол, «Всё хорошо, не беспокойтесь, граждане, мы знаем как важно IT для страны, поэтому разработаем новые законы. И повысим налог. На самую малость — 1% в год, пока он не достигнет 10%».

Самое ироничное в этой истории даже не то, что какого-то черта на ровном месте панам задротам увеличивают налог в два раза и пытаются выдать это как торжество заботы государства об IT-индустрии. И даже не то, что после зашквара их кореша Кобцева, они не включили заднюю, не исключили его из партии, а пошли в наступление — и стали поднимать налог. Самое потешное в этой истории это то, что организации, которые год от года били себя в грудь, и с пеной у рта доказывали на каждом углу, что они, дескать, выступают за развитие сферы IT и защиту интересов программистов, взяли и одним махом вставили нож в спину всем айтишникам Украины. Речь идет о скандально известной Ассоциации IT Украины и представителях самоназванной «IT-столицы Украины» из Lviv IT Cluster.

Рассмотрим же, пожалуй, самую зашкварную статью на ДОУ последних нескольких лет, автор которой — Степан Веселовский — не кто-то там, а СEO Львовского ІТ Кластера, Почетный Амбассадор(!) Львова, член Совета Представителей Ассоциации IT Ukraine. Короче, мистер буллщит-бинго в одном флаконе.

Дичь начинается уже с заголовка: «Вопрос ФОПов закрыт, работаем над законом для креативных индустрий. Про встречу президента и премьера с IT».

Большое спасибо, дорогие друзья! Вот только кто вас назначил представлять IT? Может где-то прошли выборы, а нам не сказали?

Сначала Степан попытался отбелить Пороха и Гройсмана, которые типа «перепутали»:

Опубликованный на сайте Минсоцполитики законопроект, который ограничивает деятельность ФЛП и который уже успел вызвать бум обсуждений и дискуссий, на самом деле является инициативой самого Министерства и не был принят правительством или Президентом. Про это Петр Порошенко сказал еще перед встречей, на заседании Совета регионального развития во Львове 23-го февраля. На встрече в Киеве премьер подчеркнул: «Вопрос по закону закрыт».

Казалось бы — чем не повод для радости? Вот она — сила фейсбука, вот она победа! Но не тут-то было.

Ожидания индустрии
IT-сообщество уже начало работу над новой инициативой законопроекта согласно урегулирования трудоустройства работников IT-сферы и оплаты налогов. Президент со своей стороны поручил представителям власти присоединиться к рабочей группе Ассоциации IT Ukraine по этому вопросу. Новый законопроект должен был бы обеспечить креативным индустриям понимание будущих перспектив в стране и дать ощущение безопасности и защищенности со стороны государства.

Опять же — кто вас уполномочил расписываться за всю индустрию? Во-вторых, к чему новый законопроект и усложнение налогового законодательства? Было же больше свободы! Вы же теперь только всё усложняете, придумываете какую-то дополнительную группу для ФЛП. Спрашивается — зачем?

Но самый сок и ахтунг в следующем абзаце:

IT-индустрия ожидает постепенного увеличения налогов на 1% на протяжении каждого следующего года, пока общий налог не достигнет 10%. Такой способ налогообложения не приведет бизнесы к негативным результатам — закрытию, уменьшению количества офисов или сокращения штата. Планируем доработать новый законопроект еще в этом году так, чтоб он начал действовать с 2020-го года. Тогда к 2025 налог был бы 10%.

Хлопцы, IT-индустрия как раз-таки НЕ ОЖИДАЕТ увеличения налогов. Ни сейчас, ни через 5, ни через 20 лет. Мы ж не мазохисты, в конце-то концов.

Казалось бы — дно уже пробито, но нет. Маразм крепчал.

ІТ-индустрия — ключевая для страны

Вы вот это сейчас серьезно? Индустрия, которая приносит стране жалкие 3% ВВП вдруг стала ключевой? Такие признания — как гром среди ясного неба. Ведь как мы знаем — IT-страна — значит бедная страна.

В конце был еще пассаж про «отток кадров», что типа надо создавать условия, чтоб кадры не уезжали в забугорье, но эту тему и так тыщу раз перемололи, поэтому обсуждать здесь нечего.

Последним гвоздем в крышку гроба IT Украины идет предпоследний абзац:

Пул талантов
Кроме того, важным моментом является упрощение трудоустройства иностранцев в Украине. Про это мы тоже поговорили, и подвижки в этом направлении уже есть, в частности принятые летом указы Кабмина. Иностранцам после получения разрешения на трудоустройство уже не нужно будет выезжать за границу и снова возвращаться в Украину. В этом направлении Кабмин планирует работать и дальше, IT-сфера это поддерживает. Украина должна быть открытой для талантливых людей из других стран, поэтому уменьшение бюрократических процедур — очень позитивный момент.

Сложно даже сказать что пробивает дно больше — увеличение в 2 раза налога для айтишников, или же то, что Ассоциация IT Украины в связке с правительством решили обвалить рынок труда IT в Украине, упростив иностранцам процесс трудоустройства.

Представим на секунду возможные последствия данной инициативы: иностранные программисты-нищеебы из Европки хлынут в Украину, ведь наши пускай и 10% налога, да при украинских ценах — это всё равно лучше, чем европейские 30%+.

Подобная ситуация собьет зарплаты в IT как минимум для джунов и мидлов, то есть для самой многочисленной прослойки IT Украины. Таким образом айти станет еще более ебаным. Хотя еще 4 года назад всё начиналось с безобидных выебщиков, кичащихся на каждом углу своими айтишными зарплатами. Потом в дело включились СМИ и говнокурсы, которые стали раздувать хайповую тему, и вот имеем результат — некогда славное IT теперь уже без пяти минут под колпаком. Так что, хлопцы, тема «куда валить из IT» актуальна как никогда.

Отдельное спасибо хочется сказать господам из Ассоциации IT Ukraine.
Если раньше у кого-нибудь из айтишников еще мог бы иметь сомнения в том, что вы — подставные продажные мрази, готовые за откат хоть мать родную продать, то теперь в этом не осталось и капли сомнения. К слову, даже ДОУ не проявил солидарности с господами компьютерными ботанами. Ресурс, который самим своим названием (DOU — Developers Of Ukraine) говорит, что он типа за разработчиков, и который проводит опросы среди зажравшихся айтишнегов, малюет портреты задротов, сверкает их зарплатами и якобы топит за развитие IT-индустрии Украины, разместил у себя на сайте указ поработителей о поднятии налогов. И сделал это без единого комментария редакции ДОУ или Макса Ищенко. Типа «мы скушали и всем советуем скушать повышение налогов и грядущий обвал зарплат».

Если раньше вы были просто слащавым IT-ресурсом, который пытался подлизнуть выебщикам, то теперь вы в одной команде с мразями, которым помогаете проводить пропаганду того, насколько круто дрючить айтишников. Впрочем, ничего нового в этой ситуации нет — айтишники давно известны своей беспринципностью и полным отсутствием профессиональной этики.

Одно непонятно — таки к чему пан Степан накатал на ДОУ свою статью? Он нас совсем за отшибленных держит? Неужели хоть кто-то в здравом уме прочитает его опус и скажет «Да, пан Степан, это действительно хорошая новость — увеличить в два раза налоги и пригласить на внутренний рынок забугорных программистов»? Довыебывались, господа задроты.

По мотивам DOU

249 Комментариев

  1. зажрались:

    Подача гавно, теперь сравняемся с Болгарией хоть. У них там тоже 10% налога для айти, ниже налогов уже ни у кого нет.

    26

    70
    • все так:

      Надеюсь больший налог начнёт мотивировать айтишников и всяких фоповцев контроллировать куда их деньги идут. А то большинство инфантилов заплатили и думают этого достаточно. Благо система у нас достаточно открыта и можно наблюдать на какое говно при нашей децентрализации пошли наши денюжки.

      75

      11
      • Зигмунд Фройд:

        Ага, щаз. Многим проще мониторить налоги в другой стране.

        46

        2
        • Зигмунд Фройд:

          void SprositiPolzovatela()
          {
          for(unsigned int i=1;i<5;i++)
          {
          cout <> c;
          // bolshie i malenkie bukvi
          c = tolower(c);
          if(c == ‘y’ || c == ‘n’) i=9000;
          else i—;
          }}

          6

          18
          • Анон:

            Я прям вижу, как поляки, немцы и скандинавы хлынули в Украину.
            Серьезно? А почему по мнению автора украинцы выезжают из страны? Может потому что не всем деньги важны, но еще хочется жить в нормальных городах с нормальной транспортной системой и медициной?

            65

            1
            • Warum nicht ?:

              Drang nach Osten !

              — Adolf H.

              23

              0
            • Огромные яйчища капитализма:

              А теперь мысленно замени их на пакистанцев, китайцев и индусов

              35

              1
              • Сунь Хуэй Чай:

                在你感冒的乌克兰怎么办?

                16

                0
              • vvv:

                Не получится.. они будут рассматривать Украину как трамплин для дальнейшего свалимвания в ЕС. Видел такое неоднократно даже в Латвии, стране ЕС — ехали дальше (Германия, Швеция и т.д.)

                7

                0
                • FrienD:

                  Да понятно что будут ехать дальше, только ЗП все равно обваляться, потомоу что этот поток будет беспрерывен. Как вот все в той же Латвии! Там ЗП ниже среднего. И всем насрать на кадры, текучка такая что п*здец. Приехал. Год подроч*л, получил вид на жительство и у*бал дальше

                  6

                  0
            • Хитоми Танака:

              Так Ульяна Супрун же реформирует нашу медицину, скоро мы по этому вопросу переплюнем Исраэль! Жид подтвердит!

              0

              7
      • У станка:

        Инфантилы — это как раз те, кто думает, что ФОПы могут «контролировать» использование уплаченных налогов.

        55

        3
      • ФОП Джанго:

        Якщо винекне бажання контролювати — то робити це буде легше через те, що єдиний податок надходить до місцевого бюджету, тобто до бюджету міста. А це вже ближче ніж столиця.
        І тому слід не хлопати варєжкой на виборах мєра та місцевих депутатів, ну і періодично слідкувати що вони там на комісіях приймають. Допорогові тендери йдуть через прозоро — можна дивитися хто виграє і чи є конкуренція.

        3

        1
    • Am Dm:

      Уууххх!..
      Если этой статьёй зарядить «Запорожец» — он за три секунды долетит до Альдебарана и обратно)))

      Автор, ослеплённый полыханием пердака, упустил один момент. Всегда и везде, если налоги любого типа повышаются — это автоматически приводит к росту цен. В данном случае — к росту запросов к оплате.
      А «нищеёбам из Европы» должно уж слишком хуёво житься дома, чтобы польститься бросить всё и бежать жить и работать за игрушечную (по сравнению с ними же) зарплату в этот бедствующий бардак

      24

      4
    • (автору статьи) А че ты так зъерошился ты ж все похуй. Изза дленег?

      0

      0
  2. Обдолбанный директор IT-ассоциации:

    Кокс подорожал, таким способом мы вынуждены компенсировать затраты. Ничего личного, просто бизнес.

    107

    3
    • Ресурсный менеджер:

      Пидарасы, че ж вы только айтишников затронули? Ебашьте все налоги в два раза!

      41

      53
      • Ебаный ебастос:

        Что ж ты, мразота, жалуешься? Кого тебе ещё ебашить? У обычных наемных сотрудников налог под 20%. А тебе, скотина, 10 дохуя? Вот потому и живем в дерьме. Выебщики за каждый процент, за каждую копейку удавятся, пока дяди на заводе пиздуют платить 20%+ и даже не знают об этом, со своей убогой зарплаты.

        26

        21
        • Мсье Пан Пропан:

          Я что ли виноват, что им похуй на свои деньги? Пусть становятся такими же как я, им никто не запрещает, но нет — они сами хотят быть батраками на заводе

          3

          1
    • tools:

      И к чему этот вой «элиты нации» с фопами ? Разве было неясно, что в полуфеодальном и архаичном государстве,как Украина не обратят внимание на ребят с валютными зп ? Только все и закончится словесным @бунтом в фейсбуке и на DOU. А детские угрозы свалить на тракторе читаются с гомерическим смехом. Ага свалите, в Гермашку или Поляндию на птичьих правах, в которых тоже высокие налоги и траты на жизнь больше. Кто обладал должным компетентным уровнем уже свалил, или свалит. А большинство способны только копипастить чужие наработки с гитхаба, или решать проблемы через https://stackoverflow.com/.
      На самом деле, на украинское айти мало повлияет закон о фопах. Так как у нас оно очень теневое, сколько есть студий,шлюпок,компаний которые работают втемную !!! И никто не представляет объемы денег которые крутятся в сфере гемблинга,форекса,криптовалют,seo,дорвеев,дейтингов, видеопираства. А сколько скама,интернет-разводов,шлюх, которые работают на вебки и крутят лаве 24/7. И давайте будет откровенны, и не забудем наших доблестных фрилансеров и всю их маститую братию в виде копирайтеров,быдлокодеров,линкбилдеров,ssm,которые не всегда платят налоги и мутят выплаты без государства.
      От себя напишу, что да неприятно платить налоги в «дырявый бюджет», но кто это будет делать ? Учителя или гос. служащие ? Если не будет вливаний денег в гос. сферу, то работа государственных институций встанет. А так, айтишники лишний раз будут поднимать хайп возле гос. бюджета и политиков, так как их «бабки» будут вороваться и расходиться взятками. И возможно будет меньше коррупции и бюрократии

      19

      25
      • мамкин аналитик:

        так пусть берут за яйца теневую братию. Ан, нет, там все хитренькие, это потеть надо, напрягаться. Лучше возьмем тех, кто пытается играть по правилам, чуть не усираясь от натуги. По твоей логике им надо было ужесточить контроль и сказать, всем в белую 5%, а всем кого поймаем в темную — посадим на бутылки. Но раз это не так, то одно из а)на все всем пох, нужно только подоить, б) объем теневой индустрии в разы меньше фопов, в) прикрывая теневые схемы, им придется сворачивать свои, а там много кто на этом кормиться.
        Когда говоришь про налоги в дырявый бюджет, не забывай что кроме явных 5%, есть еще куча неявных — вроде всяких акцизов, которые заложены в цену товара, и которые ты оплачиваешь как конечный покупатель, сборов и т.п. и реально ты и так платишь гораздо больше. Почему-то сейчас «лучшие умы нации» не особо интересуются куда идут их налоги(в подавляющем большинстве). А повышая нагрузку просто так — это стимулировать уход в тень => рост коррупции => стагнация => пиздец

        41

        3
      • Yoll:

        Проблема в том, что подобными ебанутыми законами фрилансерам и приходится быть в тени. На галерах налог гребцам покроют, даже бухгалтерия часто сама выплачивает. На фрилансе же:
        1. Платишь 819 гривен/месяц ЕСВ вне зависимости от того был ли доход или нет.
        2. 5% от дохода.
        3. Сам разбираешься со всей документацией.

        И это всё охуительно вяжется с запредельными ценами на аренду жилья, охуевшей коммуналкой и растущими ценами. upWork-господам, которые неплохо вошли в рынок особо не жалуются, но тут закон Парето — на 20% успешных панов находятся 80% нищуков, которым приходится работать в ебанутейших условиях за мизерные деньги, причём с постоянной нестабильностью.

        И что хорошего сделало государство для фрилансеров, кроме того что переебало банхаммером добрую часть Рунета?

        4

        0
    • Витя с химмаша:

      Очнись наркоман!, мы сами синтезируем кокс, но проблемы с колумбийским сырьем есть, но я тебе давно говорил давай теплицы коки в Херсоне запитаем от датацентров, а ты мне «да ну», баранки гну, какого хуя чесные гребцы должны оплачивать наши проебы в технологиях! Хватит бухать, в понедельник едем в Херсон, иначе я тебя отправлю в Днепр!

      25

      0
  3. IQueSoft:

    Да пусть повышают. Нам пох. Для нас ничего не изменится. Пусть хоть до 40% повысят.

    6

    35
    • Не наркоторговец:

      Ты дальше монитора ничего не видишь? Или веришь хуйне «Украинцы — очень хорошие программисты»? Да срали все капитаны всех галер на это. Экономия на налогах и низкие зарплаты — это все, что привлекает сюда большие шхуны. Введут 40% — уплывут все корабли, прихватив с собой десяток скилловых сеньоров. И будем мы с тобой, друг, торговать зерном на рынке в сырьевой стране 3-го мира

      104

      7
      • 301й спартанец на галере:

        я вообще не понимаю, какого хера столько внимания айти сектору, что для них специальный налог собираются ввести, в двохтысячных, когда были популярны экономисты, для них вводили специальный налог? че за нахуй

        28

        0
        • /dev/null:

          Экономисты это сфера услуг. У нас нету налогового законодательства для сферы экономики с «интеллектуальным трудом». Просто в айти большая часть расходов это зарплата чернорабочим гребцам. И тут несовсем ясно как облагать налогом галеры.

          4

          0
  4. Украинский Программист:

    С иностранными ррограммистами все заебсь! Уехавших в европку местных заменят приехавшие на заработки таджики, узбеки, молдаване и чечены с дагами

    31

    20
    • Нежнейший:

      Дурак штоле) брата 2 пересмотрел, русский? Какие нах таджики/узбеки/даги, окстись, ты не за поребриком.

      39

      8
      • tools:

        Социопат, давно на улицу выходил ? Каждый день вижу наших «красавиц» в боевой раскраске с турком или азерами. Пока мужики в польше на клубнике, наших баб за копейки покупают. А хули, они все хотят легкой жизни, сладкой страсти с восточным мужиком, тем более пока муж на заработках можно и погулять.

        29

        10
        • Нежнейший:

          Но почему обязательно с «восточными», страдалец?) А если бы со славянскими гуляли? Так нормально?) Ну вы блин россияне странный народ лол

          23

          4
          • tools:

            Вижу у тебя типичную логику куколда. Не моя не жалко, только нет ненулевой вероятности, что и твою не жарил турок. Хотя,как нет аргументов, так сразу кацап:)) Я родился и вырос в Украине, но наши бабы это нечто, таких шлюх еще надо поискать. Это что то наравне в латинскими блядями.

            19

            13
            • /dev/null:

              Лооол, только сегодня видел наших девок лет 20 — 22 с каким-то индусами, то ли с турками (страшные шокапец кстати (я про турков если че))..

              15

              2
            • /dev/null:

              >>Я родился и вырос в Украине, но наши бабы это нечто, таких шлюх еще надо поискать.
              Ну кстати соглашусь с этим к европейками или американкам хуй просто так подкатишь. Зато наши бабы на всякий азиатский трэш падки дико просто, не знаю почему так.

              22

              3
              • Пассивненький:

                Да ты распробую как следует вкусный душистый азиатский хуй, потом же тебя за уши не оттащишь.

                6

                0
            • Нежнейший:

              Так ты определись чувак, славянам давать без разбору а туркам нет чтоль?) Чо ты на этом факте заостряешь внимание то?

              4

              2
        • ТыХуй:

          Совсем ебанутый? Февраль месяц только закончился, какая клубника? Азера и турки — а ты точно из Украины?

          5

          1
          • Совсем ебанутый? Февраль месяц только закончился:

            Парники, — помидорусы, клубничка, чистка лука, броуки, выбирай, делай визу и въебуй за низкий прайс, на арбузы, ананасы и прочие южные плантации негры рулят, там сами европапуасы не любят пенится, попобуй не заплати, сожгут нахуй и никто никого не найдет, поэтому сначала платят бабуинам, а потом ты ждешь когда заплатят тебе

            1

            0
      • Украинский программист:

        Ебанат, не разобрался и стал писать хуйню. В рашке сейчас засилие чеченов, дагов, таджиков и тд, а у нас нет. Так вот будет.

        7

        3
      • Опонент:

        Они уже здесь между прочим https://dou.ua/users/orkhan-gasimov/

        3

        0
  5. Вайтишникс:

    С пассажа про нищих программистов из Европы, которые ломанутся на Украину просто плакал.
    Ребята вы сделали моё утро!

    68

    55
    • Колодій:

      Ну реалокнись в Европу и проверь сам. В Украине это достаточно просто сделать.

      16

      1
      • Вайтишникс:

        Что проверить? Я уже в Европе всю жизнь живу и могу сказать, что украинские братишки могут не опасаться конкуренции с моей стороны. 100%

        32

        30
    • Говнобага & Сучёнок Developer:

      Жук зассал, что в его уютном опенспейсе теперь будет кишлак.

      29

      0
    • Нежнейший:

      Тоже поржал)) среднестатистический немецкий айтишнег спит и видит себя в совке
      работать на тыщщу долларов лол) надоели эти немецкие мигранты, в метро такое ощущение что в Германию попал, все на немецком говорят, Украинский язык учить не желают, рабочие места отбирают, готовы работать за копейки ибо злобное арабье прогнало их с родины и теперь кругом их мюнхенские колбаски с пивом.

      73

      1
      • Немец может и не поедет, а вот чех, словак, поляк или испанец — запросто.

        1

        17
        • Нежнейший:

          Врятли. Им проще в той же Гермашке. Они могут лишь приезжать сюда развлекаться, в основном секс туризм, но жить и зарабатывать — никогда (ну по крайней мере в обозримом будущем уж точно). Вот например в Херсоне цены ниже и бабы доступнее, но почему никто туда не ломится, не задумывался? Ведь удаленщиков хватает и им нет значения где жить в Киеве или в другом месте но почему то все равно предпочитают Киев. Я сейчас не про себя говорю. Я никуда отсюда не уеду. Я говорю про большинство людей, а они всегда стремятся туда, где лучше, а в европке, несмотря на нологи и др, в целом однозначно лучше, как ни крути.

          16

          1
        • Чехословак в 35 поколении:

          Чех/Словак в недоразвитую Украину не поедет. Налог у ФОПа в Чехии 15%, но на первые 300К крон налог не платится. 300к в год — это 14К баксов. Такую мелочь в Украине мидлам платят, в Чехии джун недоученный такие деньги получает. Так что не паникуйте, будете сами индусский код фиксить, европейцам это говно неинтересно.

          19

          3
          • /dev/null:

            >>Так что не паникуйте, будете сами индусский код фиксить, европейцам это говно неинтересно.

            А европейские проекты сплошной хайлоад на модных технологиях, да? Такое же гавно.

            8

            1
        • Испанец:

          У нас тут уборщики получают по 2300 евро баксов в месяц и пенсия у низ по 3200 будет, в ит зп в три+ раза больше + сонце жара никакой зими (соси хуй)

          0

          0
        • Юрист:

          Жук, посмотри почту.
          Закинул продолжение данной темы, есть уже законопроект…

          0

          0
  6. Не лох:

    Залупу им за воротник, а не 10%. Буду выводить все на Payoneer и закрою ФОП, пусть сосут пидоры.

    84

    6
    • Графъ Драчила Супѣрстаръ:

      Так они и туда доберутся, посмотри сколько малолетних выебщиков раструбили об этом способе вывода. Когда я начинал, об этом вообще мало кто слышал, не то чтобы пользоваться. Тогда еще oDesk был. А теперь и блоги и видосики, все разжевано. Секрет Полишинеля блять! Деньги вообще любят тишину, но маменькиным борщехлебам этого не понять. Довыебывались пидорасы.

      80

      1
    • лох:

      Почитай про себя http://knijka.i2p/

      1

      5
  7. facepalm:

    Сука, нытик. 10% вполне адекват, на один ебаный сыр меньше

    6

    46
    • «Сука, нытик. На полшишечки глубже — вполне адекват».

      107

      4
    • Ебанное начальство:

      На фоне отмены статьи УК 368-2 про незаконное обогащение чиновников и как следствие немедленного закрытия всех уголовных производств, пиздеж про необходимость поднять налоги, потому что это типа — пачеснаму, выглядит цинично.
      Друзья, я апиздошен.
      Пользуясь случаем, нужно было порешать снизить налоги до 1 процента. И ладно, так уж быть, по проценту в год.
      П.С. Заголовок на доу феерический: Ша сученыши! Я все порешал, вопрос закрыт. Вы будете платить по 10%, остальные по 5.
      И далее зажигательное селфи — Встретились рубисты и гандоны.

      50

      1
  8. itPutin:

    Мы сейчас как бандиты в 90х, покупаем квартиры, машины, зеркалки… Наверно поэтому бандиты из 90х решили с нами бороться.

    80

    5
    • 20-летний пиздюк:

      Братан, с возвращением ! Рад тебя видеть старожил.

      9

      6
    • Зигмунд Фройд:

      У тебя вдобавок к графомании ещё и мания величия добавилась?

      9

      1
    • /dev/null:

      >>как бандиты в 90х, покупаем квартиры, машины, зеркалки…

      Да-да, много квартир и тачек накупил? Или хрущ на позняках таки вымучел наконец-то? И форд фокус. Ояебу, ЧСВ у наших ребят.

      63

      1
      • пацик:

        нищеброд на метро ездит а корчит из себя илиту ! виебщик херов

        10

        0
      • 301й спартанец на галере:

        ебать, че за бред, в новострое за 30ку можно взять хату, 30ка — год работы для приличного синьера, какие в жопу хрущи

        6

        4
        • /dev/null:

          >>какие в жопу хрущи

          Хрущи это МЭМ вообще-то) Как и сыры по 500.

          3

          0
        • Am Dm:

          Ага. Теоретически. А на практике крафтовое пиво такое вкусное, и его так много. И поехать хочется хотя бы раз в полгода, хотя бы в Гигипет. И ещё пара десятков таких же жизненно важных трат. Хуяк — и к концу года как не было нихуя на счёте, так и не появилось. Всё «на дела» ушло. И живут в итоге немеряно лет на съёмных хатах те самые, для которых «30 к за год скопить не проблема»

          13

          0
          • 301й спартанец на галере:

            распиздяев хватает везде, твое теоритически у меня уже вопрлотилось в практически, причем уже, фактически, дважды, если понимешь, как тяжело деньги даются, так и тратишь их туда, куда нужно, а крафтовое пиво — на районе в море пива зашел, за 30ку грн взял двушку эля, заебись

            2

            3
  9. localhost:

    10% не так и плохо. Но я бы влупил 10%+ для галер. А если ты реальный ФОП и работаешь сам, то пусть будет 5%. Все просто, галера зарабатывает на тебе двойной рейт, а то и больше. А если работаешь сам, можешь эти 2х-3х сам получать, и фактически полностью заводить их в страну. Галеровладельцы же лишнее оставляют в своих карманах, минуя Украину.

    Вообще очень много развелось этих вайти ассоциаций. Ебаньки не понимают, что их место возле параши. Айти ассоциации нихрена не двигают айти вперед. Они не генерируют идеи, не двигают науку, не продвигают продукт. Это конченые айти-риелторы по принципу купи-продай. Это такие себе менялы из 90-ых. Торгаши.

    Слишком много выебщиков присосалось к айтишке, слишком дохуя ассоциированых пидорасов, и прочей айти-мрази, включая всяких бизнес-аналитиков, ПМов, коучей и прочму галерному высеру.

    87

    6
    • gsdfgsdfgsdfgsdfgsdg:

      так айти ассоциации не для айтишников. об этом же и пост был. а для того, чтобы когда власти решат задвинуть задротам поглубже и провернуть, эти ассоциации от лица задротов должны изображать радость и желание получить еще. их выдают за всех айтишников. пропаганда такая. понятно?

      32

      1
  10. Нездоровая хуйня:

    Рабы в стойлах должны платить 19.5%, как и рабы в стойлах в других сферах деятельности. Галеровладельцы должны платить 22% страхового взноса за каждого раба, а не класть их в карман и покупать своим соскам суперкары. Ибо нехуй.

    ФЛПами должны остаться только те, кто реально суть малый бизнес — продуктовики, фрилансеры. Если бухгалтер господина за тебя оплачивает с твоего счета налоги и сдает декларации, а сам господин решает, когда пустить тебя в отпуск — ты никакой не малый бизнес нахуй.

    95

    16
    • Зигмунд Фройд:

      Например, бармены в кафе и кассиры в магазаз, ага. И в конторах типа розетка.

      9

      0
      • Нездоровая хуйня:

        Этих тоже надо нахуй раскулачить, полностью согласен.

        Кафе, в которое я хожу, работает в белую (знаю хозяина), и вполне себе процветает. Потому что адекватному качественному бизнесу никакие схемы не нужны. А если бизнес только на схемах и держится (до поры, до времени) — значит, это не бизнес, а говно.

        16

        10
        • werqwerqwerqwerfqwef:

          дебил непонятливый. адекватному качественному бизнесу схемы нужны, без них он нерентебелен. обычно бизнес называет их оптимизацией налогов и корпорации занимаются этим по всему миру.
          тебя еще удивляет почему смузи и гироскутеры здесь стоят дороже чем в гейропе? да потому что с текущими схемами оптимизации приходится держать такой уровень накруток, чтобы оставаться на плаву. а если вести вбелую, то цены вырастут еще, иначе бизнесу не выжить. и если ты думаешь, что продавцы гироскутеров гребут миллионы и наживаются на тебе, чтобы купить новые мерсы своим соскам, так попробуй сам, и поймешь, что мерсы для сосок им только снятся, да и сами соски тоже.

          29

          1
        • Нежнейший:

          Ты рили веришь что та законодательная база которая, существует на данный момент в отношении бизнеса адекватна? И те лица которые распоряжаются налогами честны? Тогда у меня для тебя плохие новости, совок.

          19

          0
      • Ресурсный менеджер:

        Розетка говно, чечеткин вор

        1

        0
    • ФОП сидящий на бутылке:

      Полностью согласен, всех ФОПов айтишиков давно пора посадить на бутылку, и 20% налог это ещё не много, должен быть прогрессивный налог, зарабатываешь 5к — отдавай 70% государству, ибо нехуй!

      47

      14
      • прозрачный пиджак:

        Какому найух государству?? Топ чиновнику гос-корпорации еще один миллион к зарплате? Не известно же как эти топ-чиновники сосут за должность и сколько они откатывают за такие зарплаты, кому? Может эти тоже в стойлах, но с пиджаками.

        9

        1
    • Senior Python developer 23cm:

      Никто тебе ничего не должен, пойди прими успокоительного.

      1

      0
  11. Шандор:

    Аффтар иди нахуй

    6

    5
  12. Говнобага & Сучёнок Developer:

    «вы — подставные продажные мрази, готовые за откат хоть мать родную продать»

    Подумаешь, мать-перемать. Они даже маленького хорошенького сучёнка продали!!!

    3

    1
  13. Обосрался от смеха:

    «иностранные программисты-нищеебы из Европки ХЛЫНУТ в Украину» — ах-ха-ха-ха-ха-аааа
    «собьет зарплаты в IT как минимум для ДЖУНОВ» — ох-хо-хо-хо-ооо

    16

    2
    • Зигмунд Фройд:

      Ну, аналитик с него знатный — бозука подтвердит.

      10

      1
    • Виктор Валеев, директор IT Ukraine Association:

      Шо ты ржешь, ты чувырло ебаное — ты ничтожество !

      3

      2
    • Мимо Проходил:

      Думаю если и поедут, то не с запада — а с востока. И расчет у авторов законопроекта именно на эти «таланты» из России, а не на европецев или азиатов. Даже здешние коментаторы упоминают чехов, болгар, таджиков, чеченцев — а про скрепоносцев не вспоминают. Епам, люксофт имеют там офиси. Релокейтить легче(из-за схожести языка) и дешевле. А цель таже что и у ІТ асоциации с меморандумом — сбить рейт.

      2

      0
  14. Плоти Нолог:

    Плотииииииииииии!!!!!!!1111

    11

    2
  15. Зигмунд Фройд:

    С 2025. Жук обосрался. Лавры кора в области заголовков спать не дают? И да, этот закон ещё не принят и не факт, что будет.

    11

    4
    • werqwerqwerqwerfq:

      статья на сыроварне говорит что +1% в год начиная с 2020. т.е. к 2025 выйдет на 10% так что обосрался тут ты, дедушка.
      но это то, что порох наобещал на сходняке. там кстати и предводители крупных галер были, которые тоже радостно покивали и крикнули «Петр, ты лучший!»
      так что ты, дорогой наш психиатр прав в том, что закон не приняли, хотя он и в работе. и возможные альтернативы непонятны. качнуть может в любую сторону либо все останется на месте

      9

      -2
  16. Зигмунд Фройд:

    Если раньше у кого-нибудь из айтишников еще мог бы иметь сомнения в том, что вы — подставные продажные мрази, готовые за откат хоть мать родную продать, то теперь в этом не осталось и капли сомнения.

    Жук не только б мать продал за мелкий прайс, да никто не берёт.

    1

    11
  17. Senior Pomidor:

    В Европке то одни нищеебы программисты и работают. Как только налог вступит в силу, соберут чемоданы и рванут в Жуляны.
    Расширяйте аэропорты и вокзалы там пока, а я открою курсы украинского в Германии.
    Предлагаю ещё сделать закон, чтоб давать подъёмные беженцам из Европы, а то им придётся в палатках под Епамом жить до первой зарплаты.

    31

    2
  18. Пиздец прикатил:

    Давайте трезво рассмотрим ситуацию с самого начала этой нездоровой хуйни.
    1) Значит работаем, работаем и тут хоп — предлагается новый охуенно зашкварный закон от Минсоцполитики. Он в принципе неадекватный во всем, и все это понимают. Хотят его применить ко всем ФОПам, и скорее всего хуй применят, потому что в этой стране станет еще больше людей, которые будут ненавидеть власть. Начинается срач от айтишников на форумах.
    2) Как гром среди ясного неба, почетный амбассадор Львова Степан (который к слову имеет к айти работе такое же отношение, как я к какому-то выдуманному Министерству программированию; хотя нет — он как бы скидочки организовывает для разных заведений и мероприятий) и глава ГлобалЛоджик Юкрейн пытаются что-то решить. Я до сих пор не понимаю зачем они это сделали. Наверное надо быть топ-менеджером галеры, чтобы тебе рассказали всю подноготную.
    3) На встрече президент говорит, что такой закон никогда не примут (тот, что первый, от Минсоцполитики). Ну тогда можно говорить «До свидание всем» и расходится. Но нет, каким-то блядь боком почетные представители Айти-Индустрии решают предложить свое видение налогообложения. Которое выделяет какую-то 5-ю группу, увеличивает для нее налоги, а взамен — хуй в рот взамен. Сказать что это были переговорщики от Бога — ничего не сказать. Откуда это все вылезло, зачем это вылезло? Непонятно от слова совсем.
    4) Пишется статья на Доу от этого почетного амбассадора, где начинается еще один срач. От автора статьи — 0 комментов. Но думаю его бы завалили в комментах все кому не лень. Да и на улице уже можно было бы валить, чего уж там мелочится. Особенно доставляет читать комменты неких Sergey Kovalyov, Vlad Stelmahovsky и нескольких других, которые открыто заявляют как хорошо платить больше налогов, что айтишники должны другому населению, и при этом живя и работая вне Украины. Это пять!
    Личные выводы:
    а) Думаю, что если людей не удерживали 5% налогов, и они уезжали в другие страны, то безосновательное повышение налогов точно не поспособствует развитию Айти в Украине, и мы увидим еще большой отток специалистов. С поднятием налогов я не вижу проблем уезжать в соседние страны, платить еще больше налогов (хотя главное, что разница между налогами здесь и там уменьшается), но не видеть этой ебаной депрессии здесь. Думаю про остальные преимущества все знают сами.
    б) Повышение налогов для Айти не дает ровным счетом ничего самой отрасли, и всем ФОПам айтишникам. Это просто как корова, которую захотели доить больше. И с введением новой 5ой группы — это будут делать очень просто. И самое главное, почему тогда оставлять 3тью и всех остальных неайтишников на ней с 5% процентами…
    в) Что до меня, думаю буду либо в свой рейт закладывать эти допналоги (пусть тот же ГлобалЛоджик доплачивает), либо целиться в ближайшие лет 5 на переезд.

    53

    3
    • werqwerqwerqwerfqwef:

      переезд куда? в других местах налоги больше, на это и расчет властей. там не дебилы сидят, даже если вам нравится так думать.
      а вот что было на сходняке, мы не знаем. судя по долетавшей инфе, не все так гладко, яйца всем позажимали нормально.
      я думаю, что вопрос был поставлен так: вот есть законопроект от минсоцполитики, и мы можем его принять, а вы предложите альтернативу, как вас доить, чтобы вы не сильно орали. иначе будет вот это. ну и что вы предложите, великий переговорщик?
      не надо недооценивать врага, это не приведет ни к чему хорошему.
      судя по тому как лицезревшие Петра его хвалили после сходняка, у меня ощущение, что их семьи в заложниках сейчас. и в такие моменты я не завидую владыкам галер.

      12

      7
    • /dev/null:

      Какой в жопу отток 3.5 калеки уехали 2 из них вернулись. У меня уже 3 знакомых вернулось 2 из сраного Берлина 1 из Амстера. Назад в благополучную Европку не хотят.

      3

      17
      • Мурзік Васильович:

        Я полностью согласен с Пиздец прикатил. Особенно по выводу а)
        например, у меня был налог — однин из сдерживающих факторов.
        Вы еще помните про выборы — там грядет пиздище. И путлер никуда не делся.
        Так что «мнження в умі або плинення часу» показывает нам, что таки пиздец.
        Те, кто топил за увеличение налога — им-то похуй, их налог не коснется. У них все бабло там.
        Их логику понять можно — или щас лупят 22-30% как всем по трудовому кодексу, и тогда они
        прям щас закрывают свои галеры, или через каких-то 5 лет подымут до 10%.
        Эти 5 лет они будут использовать как пространство для маневра — искать локации и модели, где и как бизнес будет вести легче.
        С точки зрения себя — владельцы галер — заебись поступили. Им-то похуй на вас, гребцы.
        Я вангую — через те же 5 лет — откроют дев офисы где-нить в латинской америке. Нехуй срать.
        А что тут будет через 5 лет — их мало волнует, себя они уже застраховали.

        20

        0
      • Мурзік Васильович:

        А ты спроси у них, приняли ли они новые реалии в рассчет.
        Из моего круга (более чем 20 человек, которые уже в EU/UK/US) — никто обратно не собирается.
        И на этот пиздец они смотрят со смешком

        13

        0
    • хуй мамин:

      А был бы поумнее и например врачем так давно б типа уехал, дибилина? Ну типа в америкосиях 200к анестезиологи получают — б 9000 раз больше. Уже вижу как украинские врачи бегут на вокзал и аеропорт лол….

      3

      5
      • наблюдатель:

        Хорошие врачи практически все уехали между прочим. Что им делать тут? Точно также уехали действительно грамотные предприниматели. А остались кидалы и хуесосы типа медсестр и уборщиц из районной поликлиники. Именно они — корректное сравнение от медицины с аудиторией ебаного. Вот даже вася макагон, на что убогий мудак, и тот сдриснул.

        10

        0
    • Порохобот вытирая пот:

      Вот есть такая класная штука как Возрастно-половая пирамида, так вот у нас это ниразу не пирамида, и 60-ти летних у нас больше , чем 35-летних, а еще их в полтора раза больше чем 15-летних граждан нашей критически быстро стареющей страны!
      Так вот все идет к тому, что через 10 лет налог придется еще немного приподнять этак до 30-60% чтоб платить хотябы те нищенские пенсии, что у нас сейчас платят!
      Выводы делайте сами, подымут ли налоги и сколько раз подымут.

      5

      1
    • zalupa:

      >Я до сих пор не понимаю зачем они это сделали.

      Это потому что ты маленький ишшо, не помнишь как при совке решения проводились «по просьбам трудящихся». Это собственно то же самое.

      9

      1
      • Am Dm:

        Если вспоминать совок — то истерика от этих 10% вызовет разве что энурез от смеха.
        При совке, например, в машиностроении станочнику с каждого рубля произведённой условной прибыли на зарплату капало восемь копеек. ДЕВЯНОСТО ДВА ПРОЦЕНТА уходило в Союз Нерушимый вообще по умолчанию ))) А вот из остатка начинались «высчеты» — все эти подоходные, пенсионные, профсоюзные и так далее и тому подобное. Подоходный ещё и прогрессивным был, чем больше заработал — тем сильнее тебя за это штрафуют.

        1

        3
  19. мамку эбал:

    на бутилку підорів і спалити пороха нахуй

    14

    14
  20. Нежнейший:

    Вот некоторые пищат, что пасарите мол на европку, там нологи ого го бля. Так что сидите и не выебуйтесь. Или учителя зарабатывают копейки а нологи платят, а вы, выебщики, смузи себе можете позволить а нологи — нет, капиталисты хреновы, раскулачить нахуй и все дела. Так вот, родненькие, что я вам скажу. Я нихуя не согласен покупать дешёвый китайский смартфон по цене яблочного гаджета. Я готов отдать бабки за хороший гаджет. Так же и с нологами, я готов платить такие же бабки как и в европке взамен на европейскую систему судов, управления, социальной защиты, законов, и в целом комфорта жизни. Да я как патриот своей страны готов платить нологи которые бы уходили на армию для защиты от российской экспансии, но даже эти деньги не доходят ведь до армии толком. То есть по факту мы платим за «крышу» как бандитам 90х. А не для страны. С такими раскладками даже 5 грн в год — это много. С хуя ль я должен скидывать на кокс и шлюх отрыжке 90х какой-то.

    65

    4
    • Нездоровая хуйня:

      Ну так уебуй, хуле терпишь 90-е здесь?

      Или может твоя ценность такова, что ты там нахуй не нужен, вот и здесь получаешь больше чем стоишь?

      4

      27
      • наблюдатель:

        Суть в том, что ему и там будет хуево. Окажется, что охуенное европейское законодательство создано не для него ,а против него. Если тут система еще дает массу вариантов не платить за то, что тебя же потом и ебут в сракотан, то там такой платеж — обяз!

        2

        13
        • Нежнейший:

          Конечно обяз лол) но пусть и у нас будет обяз но мы должны знать за что платим.

          5

          0
          • наблюдатель:

            А то ты не знаешь?
            «армия, церковь, безвиз».
            Ну скажу тебе честно, что ты платишь процент кредиторам, которые «колонии не грабят», а также содержишь местную элиту, которая людей тупо мочит по приколу.
            полегчает?
            На западе ты платишь за то, что геноцидят страны третьего мира, и в странах третьего мира ты платишь ровно за то же самое. Вот и весь «нюанс»

            7

            2
      • Нежнейший:

        Угу. Прям как бабки в метро, и без тебя проживём) я не собираюсь уебывать. Я лишь указываю на явные проебы. А ты ебанат с совковым мышлением который стремится замалчивать факты и орать как все у нас хорошо. Уебывать лучше таким как ты, за поребрик.

        20

        0
    • наблюдатель:

      Ну да, лучше платить налоги в стране, армия которой ведет агрессию и мочит колонии, а не наоборот, правда? Типа не могу изменить положение дел, изменю отношение, ага. А лошары пусть дохнут.
      Именно из-за существования пидарасов с такими взглядами и налоги такие ив сё остальное..
      Вот пидарое Вася Макагон тоже решил, что лучше жить в стране, где армия покруче, но на самую крутую его не хватило, смог только на рашу релоцироваться. Зато теперь хуями отбладывают «лошар». А иные вон съебнули в ЕС и типа проблема решена, всё. Охуенно системно!

      8

      10
      • Нежнейший:

        Ты йобнутый? Какие нахуй колониальные войны? Вы чо там поехали башкой штоли? Не смотри телек и не читай советских газет по утрам. Какие лошары сдохнут, балбес? Прежде чем изменить что-то, нужно знать что изменить, нужно четкое тз, понимаешь манагер, тз сука нужно. В стране война, следовательно нужна сильная армия, и содержать ее должно государство а не волонтёры. А сейчас мне проще скинуть несколько тыщ напрямую или купить экипу, запчасти и т.д чем платить нолог который будет израсходован на кокс понимаешь болезный? Ты блядь даёшь свои деньги дядькам из 90х и ещё обвиняешь меня в том, что я про это говорю?

        24

        2
  21. doomsday:

    Ну, да вайтишникам подавай вначале страну, а потом они соизволят платить налоги. Ок, хорошо — тогда нахуй вы такой стране сдались? Да и сама тема уплаты налогов ето долг гражданина, не хотите платить больше? Пиздуйте нахуй, клоуны грозятся уехать — ехай нахуй. Только правда в том, что вы там нахуй сплющились в 95% случаях. Ну и самый главный у меня вопрос: если у нас такое охуенное ИТ и такие охуенные спецы где блять продукты? Если повышение стоимости гребца на 10-15% подрывает пердаки и заказчик уходит в индию, и китай — то единственный еддед валью нашего ИТ — дешевая раб сила. Ебанный стыд…

    15

    22
    • Necro Service Architecture:

      Ты какао упоролся, штоле?

      9

      1
    • Нежнейший:

      Ехай нахуй. Так значит. Ну ок, если вы блядь видите свое счастье в налога то ваше ублюдочное «ехай нахуй» многие спецы выполнят, только не нахуй и в комфортное место. И кому будет выгодно? Вам совкам? Иль Марфе Петровне, классухе 6в? И так айти на соплях висит так вы суки даже эту соплю подрезаете. Айти ассоциация блядь кокаиновая

      20

      1
      • doodmsday:

        Чувак, какое ИТ? Куча фопов, вклад которых в экономику — маргинальный? Уедите — никто вашего отсутствия не увидит. А высасывать из пальца свою значимость, как hr’ры вам рассказывают — ебанный стыд.

        2

        9
    • Senior Python developer 23cm:

      > Если повышение стоимости гребца на 10-15% подрывает пердаки и заказчик уходит в индию, и китай — то единственный еддед валью нашего ИТ — дешевая раб сила.

      Еще один прозрел…

      0

      0
    • Yoll:

      Люто проиграл. Ты не учитываешь важный момент, что по большей части деньги, которые получают гребцы — остаются в экономике и даже если ты работаешь в чёрную — ты платишь налог. Ты думаешь владелец сети магазинов такой: «Да похуй, буду работать в минус и вообще ничего не будут из налогов закладывать в стоимость. И банки, и сервисы.

      А что хорошего государство сделало? Медицина — пиздец, лечусь в частной клинике, чтобы хотя бы чуть менее рукожопы и чуть более умнее доктора были. Полиция — пиздец, нулевая реакция на правонарушение, что такое административный кодекс забыли вообще. Коммуналка растёт, цены на жилье растут. Инвестирование в город? Поставили какую-то остановку, быдло её разъебало, ибо смотри предыдущий пункт.

      Государственный менеджмент проебался во всём, в чём можно, а платить за эти ошибки должен я. Хотя для моей деятельности они вставляли только палки в колёса.

      1

      0
  22. ВайтишникКоторыйСмог:

    Вот это нихуя себе. Вот это серьезная аналитика. Жук, не думал что когда-нибудь это скажу, но… Давай Базуку, потому что ебаное превращается в тупое, а оттуда обратно дороги нет. Подумай об этом.

    8

    2
  23. /dev/null:

    Блять, радуют комменты типа «Вот будет у нас как в Европе и я буду платить налоги». У вас нарушение причинно — следственных связей? Как может быть как в Европе если налоги не платятся? Откуда будут у учителей и врачей зарплаты если бабок тупо нету? Хотите как в Европе, тогда платите налоги тогда и учителей и у врачей будут расти зарплаты. А все эти сраные пугалки «Все УЕДУТ ко-ко-ко» никто никуда не уедет 2 — 3% уедет максимум и 1% вернется.

    НЕВОЗМОЖНО иметь высокую социальную защиту и хороший гос. сервис при отсутсвии налогов и как следствие нехватке денег в бюджете. Либо платите и получаете сервис как на западе, либо платите 5% и не нойте, что у нас плохая медицина и школы, дороги и т.д.

    7

    29
    • Нежнейший:

      Ну так не выйдет. Все начинается с прозрачной и качественной судебной системы и хорошей законодательной базы. Страны, которые сейчас на коне, поднимались как раз с низкими налогами.

      39

      1
      • /dev/null:

        >> качественной судебной системы
        Судебная система вполне норм. Просто у нас никто не судился никогда толком. А если судятся 2 бизнесмена, то они свои вопросы и так порешают, простым смертным до этого никакого дела. Про продажных судей — это байки в сми по большей части. Судьи, которые при бабках это судьи которые решают разборки между бизнесменами чащей всего, но от того, что судится какой-нибудь условный Коломойский с условным Пинчуком простом люду ни холодно ни жарко.

        >>Страны, которые сейчас на коне, поднимались как раз с низкими налогами.
        Какие?

        2

        25
        • наблюдатель:

          >>Страны, которые сейчас на коне, поднимались как раз с низкими налогами.
          >Какие?

          Страны, которые сейчас на коне, поднимались грабежем других стран, за счет их ресурсов, за счет войн. Примерно так, как сейчас РФ в Сирии. Если этот имбецил этого не понимает, о чем с ним можно говорить?

          4

          15
          • Нежнейший:

            Не на грабеже. Колониализм был, были многочисленные жертвы и геноцид, и до сих пор ближний восток разруливает последствия, согласен. Но современный неоколониализм — не основной доход западных стран. Так что смешно читать твои наивные предположения что запад держится на грабеже остальной, менее развитой части мира. Все уже давно не так. А царьки, кторых они воздвигли на трон уже давно стали неподконтрольными и решают свои разборки с вовлечение таких маргиналов как Рашка и другие Северные Кореи.

            3

            6
            • наблюдатель:

              > запад держится на грабеже остальной, менее развитой части мира. Все уже давно не так. А царьки, кторых они воздвигли на трон уже давно стали неподконтрольными

              Шедеврально. Для полноты картины хотелось бы узнать твоё мнение, по этим вопросам:
              1) за счет чего именно держится запад (т.е. разница стоимости часа труда в США и в Украине где-то порядок (ну условно), кругляк вывозят за копейки, но запад держится не на этом). Т.е. депрессивные, отсталые страны третьего мира — как источник дармового сырья, потребитель одноразового дерьма из этого сырья и вечный заемщик по увеличивающимся процентам — это по твоему не способ получения дохода промышленным и финансовым капиталом запада?
              2) кто эти независимые царьки? Не будем про Киев, приведу пример Сирии с её «независмым» Асадом, который «сам позвал» РФ. А еще хорошие примеры «независимых» «не колоний»: ДНР, ЛНР, Абхазия. Очевидно же, что никто не вывозит донецкий уголь даром, а местная полит элита абсолютна независима, правда?
              Тебе не стыдно за ту херню, которую. ты пишешь?
              Капитализм осмнован нен наравномерном распределении и грабеже не только на микроуровне, а и на макроуровне. Капитализм — это всегда неравенство, кризисы, войны. А информационная оболочка воспитывает даунов, вроде тебя, которые уверены, что все окейно, так и надо. Ладно бы такая уверенность у граждан США или у миллиардеров местных, но ты то с какого хера за это топишь? Думаешь дядя кость со стола бросит? Ну гавкай дальше.

              13

              2
              • Нежнейший:

                Мне кость со стола не нужна. У меня есть профессия которая позволяет жить без борьбы за «кости». Капитализм советский (звучит гротексно но так и есть, Васян), пример которого ты мне привел с Асадом и дыныры это не капитализм а колониализм, империализм и шовинизм в одном флаконе. Я далеко не поклонник капитализма, но и ужасы которые ты здесь описываешь — это еще старая советская пропаганда внушала, так как страны где правитель не обезьяна поднимаются хорошими темпами. И альтернатив я современному устройству общества не вижу. Скажи мне тогда почему американский рынок все же неизмеримо перспективнее и прибыльнее чем отсталые страны третьего мира? И что значит «неравенство»? Что ты вкладываешь в это понятие? По какой причине хороший кардиохирург или талантливый бизнесмен должны равняться по доходам с грузчиком? Или ты имеешь ввиду сверхприбыли современных олигархов постсовка, которые как кощеи чахнут над златом, награбленным у собственного народа?

                2

                5
                • наблюдатель:

                  Вот видишь, колониализм есть и в наши дни. Просто более развитые страны используют более его совершенные формы — это продолжение идей, что раб будет лучше работать, если ему платить деньги (и придется самому себя кормить).

                  >> По какой причине хороший кардиохирург или талантливый бизнесмен должны равняться по доходам с грузчиком? И
                  Речь о соответствии потребностей возможностям. Хороший кардиохирирг должен жить хорошо, грузчику тоже должно хватать на жизнь в рамках его развития. Но существующие модели общества не могут это реализовать.
                  То, что нет альтернатив, не значит, что устройство хорошее, я рад, что ты это понимаешь. Тут важно хотя бы не усугубить. Я вот судя из статьи про пездюка Прокопени, что-то нет надежд на то, что не ухудшат.

                  4

                  2
                • Дон Дракон:

                  Кококо, савецкая пропаганда, кококо, а я не такой, не, я отлант расправил плечи, кококо

                  5

                  3
        • Нежнейший:

          Начиная от Османского халифата заканчивая США после бостонского чаепития и Западной Европы после второй мировой войны.

          2

          0
          • /dev/null:

            >>Начиная от Османского халифата заканчивая США после бостонского чаепития и Западной Европы после второй мировой войны.

            О да сравнивать экономику 19 и 20 веков с современной ну это капец.

            0

            3
            • Нежнейший:

              С чего это капец? Все имеет исторические предпосылки. Особенно развитие и угасание сверхдержав происходит в довольно длинном временном промежутке. Короче, чувак, я к тому сейчас веду что налоги нужно повышать не на пустом месте. Если население может свободно перемещаться то повышая ему налоги ты только сделаешь хуже своему государству и точка. Дай сервис и повышай на него цены а не наоборот, это ж ясно как божий день. Что тут спорить то не пойму.

              4

              0
              • /dev/null:

                >>Дай сервис и повышай на него цены а не наоборот, это ж ясно как божий день.
                Как можно дать сервис если на сервис нету денег, потому что нету налогов? Замкнутый круг?

                1

                2
                • Нежнейший:

                  На реформу судебной системы и законов деньги дает мвф. А норот должен внимательно следить за тем, как это все решается. А вот когда будут реальные подвижки то и норлоги можно подымать. А не так что кругом ворье и кумовство и нологи плати ты.

                  5

                  0
                  • наблюдатель:

                    >>> На реформу судебной системы и законов деньги дает мвф.
                    спасибо, рассмешил. чуть не укакался от хохота.
                    а еще квинтэссенция коррупции МВФ дает деньги на антикоррупционное бюро. правда странно, что оно ничего не делает?
                    а еще в мире идет борьба с наркотиками

                    2

                    1
                  • /dev/null:

                    >>На реформу судебной системы и законов деньги дает мвф.

                    Деньги МВФ пилят сами же, СЮПРИЗ, МВФ.Объясняю схематку: мвф дает кредиты, большая часть которых идет на оплату иностранных консультантов. Таким образом чины из мвф косвено пиздят бабло, т.к. напрямую не могут положить себе его в карман. Это одна из довольно примитивных и распространенных схем.

                    >>На реформу судебной системы
                    Чем суды не устраивают?

                    2

                    4
        • бигбэн:

          Все tier1 страны мира. США(19-й век),Сингапур,Монако,Дубаи,Гонконг и ряд стран Европы в разное время(19-20 век).

          1

          0
        • Am Dm:

          > Про продажных судей — это байки в сми

          Тих-тих-тих))) В сраном городе Херсоне, например, был/есть такой кристально честный судья сраного районного суда по фамилии Звончук. Недалеко от центра, на улице Молодёжной (хз как она сейчас) можешь полюбоваться на лачугу, в которой он ютится и которую, ночами недосыпая, своими руками строил на трудовые копейки.
          Эта хуйня — вровень с пятиэтажкой. «Забор» — полая стена, внутри которой собачий вольер и помещение для охраны. Баня размером с нормальный такой частный дом. Трое, сука, слуг.
          Сомневаюсь, что районный судья и далеко не в столице всего лишь раз когда-то вёл дело парочки олигархов… Стоп, он ведь даже не адвокат, тут и гонорар как-то не в тему, вот беда…

          Правильно ты не веришь. Закон и его представители не могут быть плохими. Ленин не какал. Если и что-то, где-то и когда-то — то точно очень далеко, давно и вообще неправда.

          5

          0
        • Дон Дракон:

          Порохобот ебаный

          2

          0
      • zalupa:

        Начинается все не с низких налогов, а со жесточайших кар для плебса за любое ослушание. С виселиц за украденный носовой платок, с суммирования сроков за каждый эпизод правонарушения и так далее. Чтобы низы (точнее начиная с низа средний класс которому есть что терять) не просто боялись что-то нарушить, а покрывались при одной мысли об этом холодным потом.

        Верхи при этом могут воровать ,а могут и нет, это не важно, главное чтобы поменьше при этом выводили ща границу.

        Вы просто выросли в «я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек», поэтому не представляете что творится в голове у людей живущих _там_.

        2

        1
      • Djo:

        Зачем такая конченная медицина и школ вообще скоро не будет( зачем тебе интернет). Пусть сделают обязательным мед. страхование. Работники держ структур только сидят штаны протирают и бабки пиздят.

        0

        0
    • наблюдатель:

      У них мировоззрение на уровне Шарикова Полиграфа Полиграфовича. Особенно когда он говорил «На учет стану, а воевать не пойду.» «Я на Колчаковских фронтах раненый!». Вот это лицо типичного «айтишника из 10-ых»

      6

      4
    • Мурзік Васильович:

      чувак, не гони беса.
      Если ты отдаешь бабло хуй пойми кому и он его тратит на кокс
      (вспомни, сколько у нас коррупционеров посажено, а сколько дальше работает)
      то без судов и прочего — речи не идет об уплате хоть чего-нить вообще.
      Ты можешь голосовать только своим кошельком. Им ты можешь что-то изменить в стране где отсутствуют суды и право. Пока ты мог голосовать 100% — 20%(пдв) — 5% = 75% своих денег.
      Теперь ты сможешь голосовать 70%. А это значит, что не гос медицина станет лучше на 5%(их и так разворуют чинуши на бухло и шлюх на ибице), это значит, что на 5% станет хуже частная медицина, которую ты до этого спонсировал.

      Налог имеет минимальный смысл если есть суды/право/внешняя политика. Тогда чинуши за счет этих налогов, скажем внешней политикой за счет терпил из-за бугра(нефтяные войны) твой налог уравновешивают.
      В нашей же ситуации — тебя просто развели как лоха.
      Ну не тебя, а нас.

      23

      0
      • /dev/null:

        >>(вспомни, сколько у нас коррупционеров посажено, а сколько дальше работает)

        Покажи мне хоть одного чиновника в любой стране «не коррупциониреа»? Переименуй коррупцию в лоббизм и не будет у нас коррупции. Где ты там коррупцию увидел? В каждой стране есть коррупция и это нормально так и должно быть. Коррпция это смазка для механизмов в бизнесе. Без нее — никак.

        >>Налог имеет минимальный смысл если есть суды/право/внешняя политика.
        Какое конкретно из твоих прав нарушается? Ты хоть раз судился с кем-то вообще? Чего конкретно ты ожидаешь от судов? Что они должны для тебя сделать?

        1

        13
        • Мурзік Васильович:

          Лоббизм отличается от коррупции масштабностью в обоих смыслах.
          Лоббизм возможен на уровне законотворчества. На уровне же исполнительной власти лоббизм. Кхм. Его как раз суды и пресекают.
          В этом и тонкая разница, чувствуешь?
          При лоббизме — правила игры известны. Нет их трактовок.
          При коррупции — каждый чинуш у корыта(исполнительный) имеет право «закон шо дышло».
          «смазка для механизмов». А ну попробуй дай взятку копу в Штатах. Смазка, блин.
          Или дай откат на гос тендере. Смажут по самое небалуй.
          Коррупция уничтожает правила. Сегодня тебе чиновник пообещает одно за то, что ты занес. Завтра — другое.
          Он может вообще НИЧЕГО не делать(и зачастую так и делают) за то, что ты занес.
          А что? ты предъявишь «я занес, а он не сделал»? гг.
          А при лоббизме — ты можешь(так же как и другие) в рамках правил действовать. Закон — один для всех.
          Разницу чувствуешь?
          Проблема только что наши люди уже настолько пропитаны коррупцией, что им тяжело понять эти прописные истины.

          22

          1
          • /dev/null:

            >>А ну попробуй дай взятку копу в Штатах. Смазка, блин.
            Или дай откат на гос тендере. Смажут по самое небалуй.

            Ты о низовой коррупции или на средних и высоких уровнях? Если на низовой, то ясен красен ее меньше.

            >>Лоббизм отличается от коррупции масштабностью в обоих смыслах.
            Лоббизм возможен на уровне законотворчества.

            Легализованная коррупция. Просто на западе взятки имеют другой характер и даются по другому. Я мог бы написать схематику, но это долго.

            >>Коррупция уничтожает правила. Сегодня тебе чиновник пообещает одно за то, что ты занес. Завтра — другое.
            Чистая фигня. Если занес куда надо тебя не тронут. Не надо ля-ля. Чиновник решает вопросы. Если он имеет репутацию кидалы, то он потеряет «клиентелу». А скорее всего его снимут и поставят другого.

            >>Проблема только что наши люди уже настолько пропитаны коррупцией, что им тяжело понять эти прописные истины.
            Где ты с ней сталкивался? Гаишнику взятку 1 раз дал?

            >>Проблема только что наши люди уже настолько пропитаны коррупцией, что им тяжело понять эти прописные истины.

            Попробуй зайти на европейский или американский рынок без отката я на тебя посмотрю). Если речь идет конечно о серьезном бизнесе, а не ларьке с хот — догами.

            1

            9
            • Мурзік Васильович:

              >Легализованная коррупция.
              Так я ж тебе и говорю о правилах. Если что-то легализовано, это уже не коррупция. Это — правило. В этом вся и суть. Знаешь правила = можешь предсказать и просчитать исход.
              Это как игра с полной информацией vs игра с неполной информацией.

              >Чистая фигня. Если занес куда надо тебя не тронут. Не надо ля-ля. Чиновник решает вопросы. Если он имеет репутацию кидалы, то он потеряет «клиентелу». А скорее всего его снимут и поставят другого.

              У меня есть 2 кореша хороших — юристы и адвокаты. Они мне надцать историй рассказали про взятки. В том числе в особо крупных. Пока такие как ты верят в «решал» эти решалы стригут лохов. Срать чинуш хотел на «решает вопросы». Вся его суть сказать «мы решаем ваш вопрос» в лучшем случае, через посредника. Если он его не решит — ты ничего ему не предъявишь. А если решит — его интересы просто совпадали с твоими(тебе повезло). Никто его снимать не будет. Не будет тебя — прийдет другой лох. Чинуш-коррупционер ДОЛЖЕН что-то только своим корешам. Они его — могут снять. Тебе он — нифигулечки не должен. Ты для него — лох. Лохов — очень много. Будешь каждому решать вопрос — заебешься.
              Репутация у чинуша? Ну ты просто повеселил. Заработок чинуша определяется его МЕСТОМ и его КОРЕШАМИ. Все. Мифической «репутацией среди лохов» он не определяется. Если чинуш (крупный) захочет что-то получить, он это получит — просто прийдет к тебе с пришитым делом. Точка.
              Права, блин.
              А вопросики а-ля «сколько раз вы, товарищ, лично взятку давали»… Ну глупо задавать, сам же понимашь, что нисколько

              14

              0
              • /dev/null:

                >>У меня есть 2 кореша хороших — юристы и адвокаты. Они мне надцать историй рассказали про взятки. В том числе в особо крупных. Пока такие как ты верят в «решал» эти решалы стригут лохов.

                Кидануть могут везде. И кидают. Просто им не повезло вот и все. А кому-то повезло и его не кинули. Это жизнь. И на зарплату кидают и в бизнесе кидают. Везде причем.

                >>А вопросики а-ля «сколько раз вы, товарищ, лично взятку давали»

                Я в от давал. И не гаишникам, а «решалам» (надо было решить пару вопросов) . Размеры взяток были 1 — 2к $. Меня не кинули ниразу все сделали как надо.

                1

                2
                • Мурзік Васильович:

                  оно ж раз на раз не приходится, о чем я и писал.
                  Да и сумма. Кхм 🙂
                  Милчеловек, врядли вы бежали до ближайшего тырнет-клуба закрывая лицо платком.
                  О таких вещах не сознаются в этих ваших тырнетах 😉

                  6

                  0
        • Мурзік Васильович:

          Какое из моих прав нарушается?
          Все подряд. Заебусь писать. В нашей стране у нас вообще прав нету. Она — исключительно для чинушей и прихлебников.
          В судах никогда не судился, ибо это бессмысленно. Я могу посудиться с равным себе. С охуевшим чинушом — я не посужусь. Равные мне — как раз редко когда нарываются на то, чтобы можно было судиться.
          Суд как раз и делает невозможным охуение, кто выше тебя по пищевой цепочке.
          Если депутат тебя уебет или даже упиздит, ему нихуя не будет. А если ты уебешь депутата, то и без суда справятся с тобой.

          10

          0
          • /dev/null:

            >>В судах никогда не судился, ибо это бессмысленно.

            Не читал, но осуждаю.

            >>С охуевшим чинушом — я не посужусь.
            Посудись в Европе тебя его адвокаты расскатают об землю, а скорее всего дело даже до суда не дойдет. Разница только в том, что на западе такие вещи в СМИ не попадают.

            >>Если депутат тебя уебет или даже упиздит, ему нихуя не будет. А если ты уебешь депутата, то и без суда справятся с тобой.

            Назови к примеру Билла Гейтса публично вором и откатчиком, я посмотрю что с тобой будет. И что с тобой сделают его адвокаты. Будешь платить штрафы до конца жизни.

            1

            2
            • Мурзік Васильович:

              >Назови к примеру Билла Гейтса публично вором и откатчиком, я посмотрю что с тобой будет. И что с тобой сделают его адвокаты. Будешь платить штрафы до конца жизни

              Если я докажу, что он вор и откатчик — то он будет до конца жизни штрафы платить и сидеть.
              Если я не могу этого доказать, то в суд я не пойду.

              А если я докажу, что наш чинуш вор и откатчик — сидеть буду я.
              «У мене хуй в жопі і у тебе хуй в жопі, але тут нюанс»

              >Посудись в Европе тебя его адвокаты расскатают об землю, а скорее всего дело даже до суда не дойдет. Разница только в том, что на западе такие вещи в СМИ не попадают.

              окстись. Если у меня будут доказательства, то мне просто предложат мирняк.
              Просто там чинуши как раз действуют по узаконенной коррупции(правилам) как ты их назвал, которые одинаковы для всех, поэтому их прижать нельзя. И все откаты там формально правильные. Все по закону. Никто кэшем чемоданы не передает.
              И вспомни сколько у нас бриллиантовых…

              У нас можно быть вором и откатчиком в открытую. И если ты под корешами — будешь так до самой смерти у корыта.
              Вот в этом разница между нами и цивилизованным миром. Это и есть коррупция, мой друг.
              Ну а если ты хочешь думать, что «запад загнивает и там так же как и у нас» — ну думай. манямирок — такой манямирок

              14

              0
              • /dev/null:

                >>У нас можно быть вором и откатчиком в открытую. И если ты под корешами — будешь так до самой смерти у корыта.

                Так же само как и там. А в закрытую это как? Согласен с тем, что у нас просто палятся, а там держат бабло в оффшорах типа Люксембруга, но особой сути это не меняет.

                >>Вот в этом разница между нами и цивилизованным миром. Это и есть коррупция, мой друг.

                Согласен лишь с тем, что нужны определенные рамки и правила. Но не более, а коррупция +/- везде одинаковая.

                0

                6
  24. Тракторный диллер:

    Скидка на продукцию на сезон 2019 10%.

    0

    0
  25. Хитоми Танака:

    Преглубокоуважаемые господа комментаторы, Вы упустили самое важное. «Упрощение трудоустройства иностранцев в Украине». И начинаете говорить о каких-то типа немцах. Так вот, это будут нихуя не немцы. Это будут ИНДУСЫ, господа, и совсем немного жителей Юго-Восточной Азии. Тысячи индейцев заполонят наши города, как саранча, уничтожая всё на своём пути. Конечно, индийские айтишники будут не такие вредные, как цигани, но всё же осадочек появится…
    На этом всё, здоровья, удачи Вам и поменьше гидрантов на капче.

    22

    6
    • наблюдатель:

      Индийские айтишники. Хе хе. Да они убегут отсюда через месяц, ты еще сирийских беженцев вспомни. это им не фатерлянд. Была же новость, как один запрыгнул не в тот контейнер и вместо Мюнхена приехал во Львов. Как он орал «ААА, я не для того бежал, чтобы попасть в эту сраку».

      20

      4
      • Хитоми Танака:

        А как же наши чернильницы? Они же за ними сюда едут, ибо мокренькая писочка важнее любых денег. Настоящая ценность денег для омежек определяется тем, насколько они могут вызвать временное помокрение писочки. Нищебродским львовянкам много не нужно, их заставит течь даже доход в 500 бачей на польском масокомбинате. А от горячего южного парня они потекут бесплатно. Так что гони ссылку на «ААА, не туда приехал» в студию, желательно с видео.

        8

        8
        • Нежнейший:

          Ага приедут коричневые люди и заберут твою бабу лол))

          9

          1
        • наблюдатель:

          Жирно!!
          В 2012 какой-то фраерок снял львивскых пани в пониженной соц ответственностью, ну и дитё порядочной европы-матки дал дамам задаток и пошел в душ, когда вернулся, то файных шлёнд уже не было. Смешно то, что тот лошек пошел в милицию (тогда была еще милиция) и написал там заявление (над которым потом ржал весь отдел). На мундиале тоже были такие случаи.
          Я к чему, все эти черножопые или европейские папики нужны местным писочкам не потому, что у них стоит лучше, чем у местного васяна, а потому, что бабло есть. Без бабла ни одна писочка не посмотрит на черных.

          6

          4
          • Хитоми Танака:

            Кидалово оно и в Индии кидалово, в любом городе случается. Лучше дай ссыль на новость, где испуганный сириец попал не в тот контейнер и кричал «заберите меня отсюда».

            3

            0
    • Нежнейший:

      Ой бля) какие нахрен индусские айтишники лол. Ну самому-то не смешно чувак?

      2

      4
    • Говнобага & Сучёнок Developer:

      А чем индусы хуже наших аборигенов?

      2

      1
  26. vvvvvv:

    прєзідєнт галактікі хуєв

    2

    1
  27. Вы исключительные идиоты если думаете что айтишники из Индии поедут в Украину

    9

    5
    • synth pop lover:

      Ну может пол-Индии и не привалит в Украину, однако при должной огласке этой новости, поверь уже полным полно есть челов, которые в своих странах уж похуже живут, чем в Украине.

      Один хуй эта новость не сулит нихуя хорошего, даже если поначалу никто никто особых изменений не увидит. Хуйня в том, что люди сглотнули повышение блять налогов в 2 раза вообще без Б, это только повод для правительства и ублюдков с Lviv IT Cluster придумывать новые законы, чтобы ещё плотнее затянуть яйца UA айтишников в тиски.

      8

      0
      • наблюдатель:

        Пример таких стран?
        В Европе Украина на последнем месте по уровню жизни. В Азии с ней может потягаться разве что Афганистан или Бангладеш. Африка, Южная Америка… они тут не выживут.

        0

        3
    • Если индусы валят в Польшу, то почему бы им не валить и в Украину? Может социалки меньше, зато бабла больше.

      7

      0
      • /dev/null:

        Да я щас всяких турков, индусов арабов и прочих ниг вижу дохера на улицах и в кафешках/ качалке. В посоеднее время их реально дохуя стало.

        2

        0
        • наблюдатель:

          И все трудовые мигранты-айтишники, а не мажоры, правда?
          Ты хоть одного черножопого видел в ебенях на рабочем районе?

          2

          1
        • бигбэн:

          это студенты медакадемии + секс-туристы

          1

          0
      • гена:

        ти вообще думаешь шо говоришь ??? сейчас они сюда все ломанутся, по оформляют субсидию, перегрузят и до того перегружение маршрутки в час пик, скупят весь секенд и картошку на базарах !!!

        И шо ти тогда будешь делать ?! Опять уедешь к своим знакомим неграм-рубистам в немецкий хостел жить ?

        4

        2
  28. Любитель колбасы, 14 см:

    Меня интересует вот что. Раньше некоторые компании покрывали налог, а некоторые нет и это было нормально, так как 5% было не слишком много. Но 10% это уже совсем другое дело. Если представить что налог уже стал 10% и я ищу новую работу, могу ли я претендовать на то, что компания будет его покрывать? Как теперь это будет? Или кто раньше покрывал и дальше будет и переложит эти дополнительные 5% на наши зп?

    3

    0
    • Ералаш:

      Если не говоришь что мы договариваем на считую сумму, будь уверен — в конце месяца заплатят грязными. Плавали — проходили, из всех видов разводов — это самый топовый развод среди галер.

      1

      0
  29. Їбати вас усіх каленим хуєм:

    Я вот не пойму, а что, никому там сверху не приходит в голову, что ФОПы со своими 5% это лучше, чем существующая в Украине система трудоустройства? Почему? Потому что:
    1). 5% от $2000 (зп мидла) + ЕСВ 22% (3618,06) в бюджет это всё равно больше, чем 18% с работника + 22% с работодателя с минималки: 4173 х 18% + 4173 х 22% + 1,5% военный сбор = 1731.79 грн
    2). Не надо гоняться за по-чёрному устроенных работников, запугивать страшными штрафами, ФОПы сами приходят в налоговую и сами всё приносят, т.к. никто не хочет сидеть, ФОПов проще отследить, ни за кем гоняться не надо.

    Да, не все ФОПы имеют $2к, ведь есть ещё продавцы на рынке и ларёчники, но и у них явно не минимальный доход, иначе зачем заниматься таким бизнесом. Ещё можно добавить, что у некоторых зп не в конверте, а вся идёт «по-белому». Но, в реальности, имеем «конвертов» и вообще никак официально не трудоустроенных довольно большое количество. В итоге, как постоянно жалуются в правительстве, «бюжет недополучает овер 100500 млн налогов!». А раз вы не можете построить нормальную систему, при которой работодатели будут мотивированы официально по-белому трудоустраивать работников и платить им достойную зп, то сделайте всех ФОПами и собирайте себе гарантированно потихонечку по 5 %. Лучше продавать 200 кг картошки по 10 грн, чем 2 кг фейхоа по 300.

    13

    0
    • наблюдатель:

      >> . Лучше продавать 200 кг картошки по 10 грн, чем 2 кг фейхоа по 300.

      Блядь, как меня умиляет эта детская инфантильность. Ты, бля, кто такой, чтобы учить правительство делать деньги? Это куда более абсурдно, чем учить отца ебаться. Прийми одну простую истину: они воруют по самому оптимальному пути, просто нет другого сценария действий, который принес бы им меньший доход. Там собраны лучшие из лучших в Украине (и даже заграничная мразота типа сракашвили подтягивалась). Цель и жизни предельно простая: больше украсть. Вот у задрота-сколиозника цель написать код лучше, и он работает над этим, только над этим, и его код лучше, чем у 99.999999999%. А те делают деньги лучше, чем 99.999999999%. Если для этого надо сделать налог 50% — поверь мне — сделают и получают хоть на копейку. а больше!

      3

      5
  30. Дикая правда:

    Это полностью похоронит всякие возможности создавать стартапы в Украине. А вот галерам этот закон на руку, они-то не обременены обязательствами платить налоги за нанятых сотрудников, ни трудовых книжек ни социальных обязательств, нихрена, с другой стороны есть картельный сговор между крупными игроками рынка о непереманиванию сотрудников. По сути дела имеем так или иначе некую интерпритацию рабства — перейти на другое место работы не можеш (теоретически можешь) практически же специалиста с образованием и опыта лишают возможностей.
    Теперь возвращаюсь почему поднятие до 10% затруднит/или вовсе убьет возможности по созданию молодых контор. Элементарно, смотрите — говорю в том, что знаю хорошо, вот рынок мобильных игр: 30% берут GooglePlay и AppleStore. Прибаляем сюда тебе эти пидарские +10%. Нихуя себе выходит 40%! Только блять налоги! Разработка игры стоит НЕ МЕНЬШЕ 1 года и по деньгам 20 килобаксов ( может и значительно больше — я буду считать по минимуму) Чтоб 20 килобаксов отбить и хотябы иметь прибыль выше (чем например эти сраные 20К положить в банк и тупо получить процент), так вот надо заработать не меньше 35K, это примерно равно от 200 000 загрузок и выше в три месяца — ЭТО БЛЯТЬ НЕРЕАЛЬНО. А если добавить сюда 1-2% комиссии за перевод валюты на счет резидента и обязательства хранить накопления в хохлобаксе — это становится ебанным адом. Проще блять в Литву съебать. ПЕЗДЕЦ
    Особенно показательно что из всех китов Хуева, порох и его ручной пудель гройсман поехал ГлобалЛоджик и встретился с их креатурой с красноречивым фамилией Беда (и пусть не вводит в заблуждение фамилия этого жида) то есть имеем Вальцман и Гройсман встретились Мойшей из Глобал Лоджика. Не я ни на что не намекаю. Только почему именно GL прорадитель этих всех «меморандумов о непереманивании». И то что они втроем ПОДКОВЕРНО согласовали, озвучить-то они озвучили про 10% а вот что они не озвучили — это блять нам еще предстоит узнать. А могли например выбить себе условия любые — да даже по конкуренции, в итоге мечта о Хуеве как городе одних галер может стать реальностью. То что ставка налога усугубит и без того плачевный пиздец в IT это пол-беды, ставка вымоет из страны дохуя нормальных честных контор, потому что конкурировать с протеже порохом станет себе в убыток, кстати примечательно, что с законом был несогласен глава Циклума, который неожиданно в таком рассвете сил скончался. Совпадение? Решайте сами слепые дебилы.

    16

    3
    • хуй мамин:

      Разработка игры стоит НЕ МЕНЬШЕ 1 года и по деньгам 20 килобаксов
      ——-

      С таким бюджетом можешь защекой у себя разрабатывать. Что б бабло поднять надо 0 денег и норм идею и связи, а если у тебя токько 20к баксов, то садись дома на пару лет, и пили свою игру сам лол…Даже налоги платить не надо.

      1

      5
  31. sdf:

    Редакция, а почему не упомянули харьковский IT-кластер? Они также обмазались этими «переговорами», как и ассоциация «IT Украины» вместе со львовским кластером. В особенности стоит отметить Эдуарда Рубина в его последней статье на ДОУ, где он как раз и выдвинул подобную идею по повышению налогов для айти-ФЛП-шников и выделению айтишников в отдельную группу.

    12

    0
  32. Денис Довгополый:

    Простите, я просто долбоёб.

    3

    0
  33. бигбэн:

    Идиоты, это всё напоминает «выгодную расстаможку» от евробляхеров. Тех кинули, и вас кинут…
    Лучше бы 5.10 требовали…

    6

    0
  34. Антисемит:

    Жидомассоны ебаные!

    1

    0
  35. Не мудак:

    Кароче! Вы все мудаки. Заебетесь теперь сыр по 500 жрать

    1

    1
  36. Бобот:

    Глава атсоциации — Юра Епамский. Полшишечки всем?

    2

    0
  37. У станка:

    После чуть более внимательного прочтения ДОУ картина, кстати, вырисовывается несколько иная.

    Статья «амбассадора» Степана датирована 27 февраля и рассказывает о встрече 26 февраля «спильноты» с телом №1 и телом №2. Это уже тут всё обсудили.

    Но постойте, друзья! Этот же сыроматериал ниже имеет ссылку на статью другого светоча айти-мысли Рубина https://dou.ua/lenta/columns/what-should-we-do/ — опубликованную за неделю до этого, 20 февраля. И если вы внимательно посмотрите, то вы увидите, что весь этот зашквар уже присутствует за неделю до эпохальных событий по «закрытию вопроса».

    Смотрите сами:

    > Например, мы в различных IT-сообществах регулярно обсуждаем тему налогов и осознаем, что повышать их действительно нужно.

    > Одна из идей, которая обсуждается, — разделить ФОП по отраслям, и вывести ФОП, работающих в IТ, в отдельную группу

    Как так-то?

    А вот так, что всё это тихим пёрдом движется своим ходом и геноссе Рубин просто проговорился чуть раньше времени о грядущих изменениях.

    Ещё раз: проект закона от 26.02, а Рубин рассказывает об этом 20.02.

    Так что гении верхних палуб о чем-то там договариваются наверху, чтобы их флот шел уверенно по курсу, а время от времени устраивают показные мероприятия и выпускают клоунов-амбассадоров чтобы спускать в публику новости. Но сама по себе клоунада, конечно же, никак не влияет на согласованные планы, поэтому те, кто всерьез рассуждают по поводу своего видения как надо переформатировать отрасль, оказываются еще большими клоунами, чем амбассадор. Тот хоть за бабки паясничает, а умники айти-разлива рвут себе пуканы забесплатно.

    13

    0
    • наблюдатель:

      > Например, мы в различных IT-сообществах

      Звучит как «в руби-сообществах»

      4

      0
  38. хуй мамин:

    Бля пусть недовольные пиздуют нахуй, ну пожалуйста! Я даже билет в одну сторону оплачу! Выебщики, сучки пусть потом скулят в Европках, а пиценосцы пусть вебуют всякими куа-макаками за ЗП как … как у пиценосца и причитают «хули так рынок обвалился??». Я ради этого и пол зап в налоговую понесу, мне похуй хватит. Надо щемить «избранных» долбоебов, что б они почувствовали индусский хуй во рту…

    1

    11
  39. Витя с химмаша:

    Во первых,спасибо редакция, что не Бозука
    Во вторых айти ассоцияция это сборище наркоманов, долбоебов, и пр. сомнительных слоев общества, каким боком они относятся к айти кроме как названия? Кто этим ебланам давал право крякать чтото там от айти. Этих наркетов всей кагалой в Днепр отправить, пусть там повышают с 5см до 10см.
    В третих, госво может пососать большую, вкусную, сладкую конфетку тузик, а не 10%, вы там охуели вкрай? Вам на шлюх и кокс не хватает так вы к честному гребцу в карман полезли? Приезжайте к нам в клуб, мы вас коксом нашпигуем и Светлая вас выебет, чтобы больше не хотелось дармового бенжамина, за щеку этим всем пидорам!

    24

    0
  40. Дружная команда рубистов из Днепропетровска:

    Ребята, а можно будет эти самые дополнительные 5% оплатить мммм другим способом ?

    3

    0
    • Ляшко:

      Конешно можна, я этих скотиняк усих з верховнои ради соберу и до вас у Днипро привезу на прийом оплати 5%, зайбали ци пидори конкрэтно.

      7

      0
  41. over9000:

    Братья не ссорьтесь им похуй. Чем больше разобьют веник тем легче давить неугодных

    3

    1
  42. Хуй Из Преисподни:

    Ребята, при всём уважении, но вам нужно выходить на другой уровень, потому что, блядь, не может один Жук раздавать комментарии по всем вопросам, начиная от блядей и заканчивая экономикой.

    2

    0
  43. батяр:

    Хаха, не понимают они как это Ит столица и прочая ит поебень могут представлять все Ит…
    Во первых, они не ит, а ебучие менеджера и прочие паразиты(я не базука). Сами подумайте, те кто пишет код не имеет времени создавать эти столицы и кластера.
    Это как раз те, кто код писать не умеет.
    Реальные итшники могут создавать свою организацию и требовать отмены 10%. но это нужно делать до выборов.
    Но вообще, ребята, либо создавайте продукт либо платите. Для продуктов я бы сделал 0%.

    5

    1
  44. Зохан:

    Большего долбоебизма от Ёбаной редакции я ещё не читал. И кто тут ДНО?

    1

    7
  45. орки:

    Нормуль, скоро будет как у нас, в Мордоре, 1000 бачинских, а лучшим 1200 и у все, а кому не нравится на завод 🙂

    10

    0
  46. QwertyПидор:

    Какого блять хуя, какие нахуй 10%, от ассоциации вообще какая-то залупа, вы там совсем уже охуели в своей айтистолице? Ну так блять платите 100500% налога, хули доебались то блять и так хуй знает куда уходят деньги и желания их отдавать особо нет, так еще 5% идите нахуй, как же блять заебали, не понимаю этого хуевого хода перед выборами. Т.е. теперь какая сфера лучше пойдет ту и будут щемить, ебать ребята разбираются в экономике, ой блять, идите нахуй короче.

    6

    0
  47. порошок:

    28 дней до дембеля!

    9

    4
  48. АйтиХуйло:

    бля, тільки Жук повернувся в Україну, так одразу податки підняли. Що за непруха

    2

    0
  49. Ебаный айтишник:

    Никого не смущает фиктивное предпринимательство?
    В большинстве случаев у нас именно трудовые отношения, которые должны регулироваться соответствующими законами.
    Налоговые льготы для индустрии — отдельная тема для обсуждений.

    2

    5
    • Їбати вас усіх каленим хуєм:

      У нас много чего фиктивного. Везде распедаливают о средней зп по стране 10к, к концу года аж целых 12к, а куда не плюнь — у многих на карточках минималка. У многих не оплачивают больничные, не разрешают ходить в отпуск больше 1 недели, могут выкинуть в любой момент на мороз без компенсации, вообще официально не трудоустраивают, при этом заставляя исполнять обязательства как по договору ещё и дресс-код соблюдать и прочие нарушения КЗоТа

      «трудовые отношения, которые должны регулироваться соответствующими законами» — регулируются через сраку, вот в этих условиях процветает и предпринимательство через сраку. Пока не станут делать по-нормальному, пока Мин соц политики не перестанет быть таким же ебаным, как ИТ, люди будут изъёбываться и приспосабливаться с помощью различных лазеек.

      3

      0
  50. Пхахаха:

    > иностранные программисты-нищеебы из Европки хлынут в Украину, ведь наши пускай и 10% налога, да при украинских ценах — это всё равно лучше, чем европейские 30%+.

    Такую херню писать нужно уже совсем пиздануться вкрай 🙂 Все мои нищеебы-коллеги в Германии уверены, что за Одрой, включая всю Украину, до сих пор медведи с балалайками по улицам ходят (в принципе, от реальности не сильно отличается). Не говоря уже о том, чтобы положить хуй на соц страхование, пенсию, адекватных коллег, и т.д. и т.п. и переехать в славный Херсон или Днепр.

    Те, кому очень хочется дауншифнуться, едут отсюда в Тайланд/Вьетнам и тд.

    Когда ж украинские поцреоты поймут, что Украина нахуй европейцам не нужна (кроме дешевого секс туризма)…

    p.s. те, кто хочет поговорить о беженцах насилующих беременных ветеранов и мальчиков в трусиках на каждом углу Берлина, у меня для вас тут мешок защекоинов есть, налетайте, не обляпайтесь.

    1

    3
  51. anotherprogrammer:

    по поводу «высоких налогов» в европе и США. 1. Они не такие уже и высокие. В США это 30% от зп если ничего из них не вычитать (расходы на ребенка и тд.). Эти налоги идут в кредитную историю и можно купить дом, заплатив всего 3.6% от его стоимости как взнос и 1% в год комиссия. Чем лучше налоги и кредитная история тем эта сумма меньше при покупке дома. Все налоги видно куда идут не только онлайн но и офлайн. Работает и пожарная и полиция и все остальное и в случае природной хуйни, все восстанавливается за неделю обратно. В Украине с налогами полная хуйня потому что пиздобратия у власти ворует все что видит и недавний пиздец с оборонкой это только подтверждает, как и все корупционные схемы и прочие дела, все разваливается. Так что да. Я лучше буду платить 30% налога, но буду точно знать на что я могу рассчитывать взамен и что если кто-то нарушил закон то он сядет, а не поболеет и выйдет.

    11

    -1
  52. Обнародователь сливов:

    Ко мне попала запись, как Вальцман и Гройсман рассказывают о том, что законопроект, который ограничивает деятельность ФЛП, на самом деле является не их инициативой https://www.youtube.com/watch?v=kI4qf7c2VyM

    0

    0
  53. Обнародователь сливов:

    Ко мне попала запись, как Порошшенко и Гройсcман рассказывают о том, что законопроект, который ограничивает деятельность ФЛП, на самом деле является не их инициативой https://www.youtube.com/watch?v=kI4qf7c2VyM

    0

    0
  54. Виталий:

    Мне эти переговоры Ассоциации IT Украины с Гройсманом очень напоминают переговоры лидера Автоевросилы Ярошевича с Южаниной — такое же взаимное «облизывание»

    0

    0
  55. Pascal developer:

    А чё? Закон про незаконне збагачення відмінили. Мінімалка 4200. Податок 4200*0.3 = 1260 грн. ЗП (низька шо пздц) 300$ * 27 = 13500. 8100 * 0.05 + 918.06 (ЄСВ в 2019) = 1323.06. При «середній» 600$ при курсу 27 — 1728.06 при 5%, що дорівнює офіційній зп 5760. При 10% — 2538.06, що складе 8460 у випадку офіційної (брудної)
    Тобто, нескладні математичні розрахунки показують, що держава може значто більше втратити, якщо всі будуть оформлені на мінімалку, а різницю получатимуть в конверті.

    0

    4
  56. Капитан Южные Штаты:

    Потому что, блядь, надо самоорганизовываться и создавать НАСТОЯЩИЕ общественные движения, политические силы и профсоюзы. Пока тут рулят ублюдки-олигархи, а также все эти фейковые «активисты» и лже-профсоюзы (чмошные прихвостни олигархата), ничего нормального не ожидайте от этой системы. Еще больше налогов, тарифов, ограничений, контроля и прочей хуйни.

    Начинайте создавать свои независимые структуры, заручайтесь поддержкой неравнодушной диаспоры в западных странах, налаживайте контакты с международными фондами, а также правозащитными, благотворительными и социально-ориентированными организациями. Объединяйтесь с единомышленниками по всей Украине. За вас никто не будет делать лучше жизнь в стране. Точнее, будет, но не для вас.

    5

    0
  57. Батарейка из Матрицы:

    Раскудахтались, бля. Кто законы принимает? Власть. Кто власть выбирает? Народ (в т.ч. и айтишнеги). Вопросы?

    0

    2
  58. Пeтp Поpoшeнкo:

    да, суки вы вообще охуели!! вообще надо было хуярить 10% вам, 90% родине, ато совсем анусы расслабили
    забыли кто вы такие, и для кого живете???

    1

    2
  59. Sol:

    Проиграл на «иностранные программисты-нищеебы из Европки хлынут в Украину». Так толсто что даже толсто.

    0

    0
  60. Ебучий:

    Хуйня.

    1. Обвал зарплат июней и мидлов вообще не вяжется, даже критиковать нечего — жду толпу Немцев готовых жить в говне и работать за ЗП размером в их социал и толпу Индусов на релокейт в наши тяжкие. Фейспалм
    2. Налог платить будем не мы, а наши фирмы (не ну тем 3,5 формошлёпа кого только шарашки к себе берут — мои соболезнования). Это значит, что чтоб держать таргет маржу прийдется опять повышать рейты, а это значит меньше проектов, а это значит больше конкуренции, а это значит — ура ура, говнокодерам уже не будет так просто выходить ворочать носом «ой не тут лееегасии фи.. я же помесь Тюринга с Таненбаумом и Торвальдсом — я хочу снуля(tm) говнячить» и градус ахуевания кадров упадёт.

    Вин вин и полный профит

    0

    0
  61. Лобода:

    Я не против повышения налога до того момента, пока буду видеть, что социальные условия реально улучшаются в стране, идет какое-то развитие и так далее. Но коггда ничего не меняется, а правительство просто себе забирает это в карман, а ты зарабатывай меньше, то это уже не лезет ни в какие рамки. Лучше я этот процент будут отдавать на помощь родителем, которые на пенсии или еще кому-то и буду видеть и знать куда деньги реально уходят, и на какие потребности. А если налог +- будет такой же, как в других странах Европы, тогда уже лучше выезжать, там хоть условия жизни поприятнее и адекватнее, а не такой трешак, как в Киеве….а это на минуточку столица! Прочитала много ресуросво, где обговаривают повышение налога….и просто смешно, с такой легкостью пытаются навесить все, что это на развитие ИТ и повлияет только благоприятным образом… такой бред…

    0

    1
    • Пeтp Поpoшeнкo:

      какие нахуй социальные условия? ты совсем ебанулся?
      живи, как живешь

      0

      0
      • Дон Педро де Галериан:

        Петя иди в хуй, мне эти 5% жалко в черную дыру пускать, а про 10% речь вообще не идет! Выход один, 2-3 карты и свифт переводы. Нахуй налоги, нахуй воров и пидорасов. Пора валить нахуй из этой прекрасной айти страны.

        0

        0
  62. Димон:

    Рученки этих гнид тянутся везде где можно урвать денег. Не ужели кто то из вас верит что после поднятия налога у нас прям вот что то изменится в лучшую сторону в сфере IT. Очередное повышение дабы хотья как то поддержать бюджет.

    0

    0
  63. оо:

    из какого фильма кадр?

    0

    0
  64. Unknownexception:

    А юмористам налоги понизят?

    0

    0

Добавить комментарий для наблюдатель Отменить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *