Мистер keinkeinkein, именующий себя русским технократом, накатал телегу о том, что обучить таксистов и дальнобойщиков Rust, C, Golang или C++ — плевое дело. В комментах неравнодушные граждане пытались образумить IT-романтика, но он не отступал. Временами даже казалось, что это тонкий троллинг — ведь от текста за версту разит ПГМом:
«Когда технологии шестого уклада станут частью российской повседневной реальности, таксисты и дальнобойщики потеряют работу. Серьезные изменения в социальном укладе будут происходить во всех 196 государствах планеты. Всем придется на государственном уровне заниматься переобучением большого количества людей. Процитирую несколько фрагментов из дискуссии на данную тему.
rusanalit:
«Опять же далеко не каждого водителя грузовика возможно переучить на программиста».
keinkeinkein:
«Это еще почему? Каждого получится. Все смогут.
Профессии «дальнобойщик» и «таксист» уйдут в прошлое. Данные люди будут уволены, а те из них, кто захочет переобучиться, сделают это. Они изучат дома что-нибудь наподобие Rust, C, Golang или C++, затем выучат в общих чертах какую-нибудь узкую предметную область и пойдут работать на какой-нибудь проект. Будут работать, как все. Software development и смежные области работы, кстати, вообще не требуют ни особой генетики, ни особой структуры мозга. Все смогут работать, абсолютно все.
Я думаю, что хотя бы язык Си и standard library может освоить каждый. Каждый гражданин России в возрасте от 15 до 50, не являющийся умственно отсталым, не состоящий на учете у психиатра. Не требуется там вообще (!) никакая особая структура мозга. Дальнобойщик сможет научиться использовать Vim и отладчик в том числе, если будет нормальное образование, если будут грамотно составленные курсы.
Ну и JavaScript тоже каждый может освоить. События, API браузера, DOM, замыкания, области видимости, контекст вызова, итераторы. Опять же, там вообще никакая особая генетически обусловленная структура мозга не требуется. Да все могут».
mneochenhrenovo:
«А там где С++ надо применять образования таксиста не хватит чтобы понять саму область знаний где надо работать».
keinkeinkein:
«На плюсах написано уже сейчас так много legacy, что программисты нужны будут. Но и относительно свежие вещи на них пишутся. ZeroMQ, в которую я иногда коммичу, кстати, на плюсах написана. Примерно этими вещами и будут заниматься переобученные дальнобойщики».
mneochenhrenovo:
«Поддерживать проекты они не смогут — не хватит знаний».
keinkeinkein:
Их обучат. Там не требуется ни особая генетика, ни особая структура мозга. Бывший таксист после хорошего и глубокого курса переобучения сможет писать или поддерживать асинхронные библиотеки обмена сообщениями, например.
Я сейчас серьезно задумался над тем, как можно переобучить миллионы людей. Ясно же, что это должна быть не частная, а государственная инициатива. Министерство образования должно составить некую единую древовидную структуру знаний, некую ассоциативную карту, необходимую для пошагового изучения конкретных сложных вещей. Изучение чего угодно должно затрагивать минимально возможное количество вершин связного ациклического графа. Каждую вакансию необходимо сопоставить с конкретным минимальным набором узлов дерева. Также нужно организовать бесплатные курсы от государства для всех россиян, на которых каждый гражданин России сможет прокладывать свой путь по узлам дерева, изучая технологию за технологией, фрагмент за фрагментом. Должны быть доступны бесплатные видеолекции от лучших преподавателей, книги и так далее. Государство должно выкупать у ведущих западных издательств права на оцифровку и выкладывание лучших научных, технических, инженерных книг в открытый доступ для своих граждан.
Должно быть разработано некое единое государственное web-приложение, в котором каждый гражданин России сможет отслеживать свой прогресс и свои знания. Нужно сделать так, чтобы человек мог вставить в это приложение ссылку на какую-то вакансию, нажать «Submit» и получить минимально необходимый список узлов дерева, которые ему осталось изучить или доучить. Уважающее себя государство XXI века должно быть заинтересовано в интеллектуальном капитале народа. Проблему переобучения дальнобойщиков и таксистов государство в лице Министерства образования РФ должно начинать решать уже сегодня, чтобы успеть адаптировать общество к переходу в шестой технологический уклад».
По материалам keinkeinkein
По наводке Анонимуса
117 Комментариев
Не читал, но осуждаю.
У него еще про выборы пост есть:
http://keinkeinkein.livejournal.com/123798.html
Местами правильно, местами ебануто. Выборы в современном мире мало что решают, даже если на блокчейне делать.
Всем насрать.
Правильно, бредни из параши можно не читать. Кацапам нужно переквалифицироваться не в программисты а в солдаты, чтобы помогать скаленвставать, окупируя соседей. Диды ваевале и им завещали.
Было бы что.
Обучил дальнобоев программированию, галеры ушли в россию, в украине пропала работа, это много ходовочка
как бы много ходов у твоего очка бы не было, но после вступления в силу пакета Яровой уже не поможет..разве что зп просядут до уровня сантехниковских и работать будете на внутренний рынок и импорто-замещение..зато все итшники,хуле..будет с кем за спринг накатить
А что дает пакет яровой? обязывает всех забыть математику?
НЕТ! Только цензура про путина.
Когда начнут блокировать стакоферфлоу тогда и поговорим, а пока садись дружок поговнокодим еще маленько.
Так зарплаты собственно говоря до такого уровня уже и просели в мордоре.
интересно, писатели таких комментариев с какой целью разжигают межнациональную рознь? вы какую-то выгоду рассчитываете из этого извлечь или например тупо разосраться в конец?
тем более, что навскидку процентов 90 околоайтишной аудитории в России либо не особо интересуются солдатами/воинами в принципе, либо не поддерживают все эти бессмысленные движения. не говоря уж о том, что врядли много смузи-бородачей пошло куда-то воевать, да и с вашей стороны сомневаюсь, что много говнокодеров сменили мышку с макбуком на оружие.
Cкоро и у миня появится свой личный хуй, хихи) Будет сладко ласкать мою писюшку и улыбаться монобровью
А там и читать нечего. Типичная российская семья лет через 10:
— отец — Senior Ruby Developer.
— мать — Lead QA Engineer.
— первый сын — Middle C++ Developer.
— второй сын — Junior Front End Engineer.
— дочь — Scala Trainee.
— свекровь — DevOps.
— брат отца — Senior Linux Software Developer.
— брат матери — Java Team Lead.
и ни одного сантехника
Ошибаешься
будет так:
— отец — алкаш
— мать — хабалка
— первый сын — погиб на Донбассе
— второй сын — погиб в Сирии
— дочь — шлюха
— свекровь — собирала на заводе головки наведения для ПЗРК «Верба», но после случая с антифризом ослепла на один глаз, теперь шлюха на любителя
— брат отца — помер еще в первую чеченскую
— брат матери — помер хотя бы во вторую чеченскую
и ни одного сантехника
ах да, это уже обычная российская семья
Ну так стекломой ебашут только хохлы
http://kiev.segodnya.ua/kaccidents/v-kieve-i-oblasti-prodavali-vodku-iz-avtomobilnogo-stekloomyvatelya-587888.html
Так дорого россиянину стекломой. Это на праздник разве какой: на Рождество или на День Освобождения Алеппо разве что.
А на каждый день и настойка боярышника пойдёт, чай не баре.
Иди наверни стекломоя, пиздец нашел чем гордиться.
влажные фантазии свидомого
Жестко проиграл со свекрови
За погонялу собак — ответишь, мразина такая.
«Я сейчас серьезно задумался над тем, как можно переобучить миллионы людей.»
Да, действительно! Будем жрать программный код, будем жить в программном коде, платить налоги программным кодом. Да что уж там, подтираться тоже им будем. Нахуй остальные профессии, IT наше всё.
даже небо, даже Аллах! (с)
и вместо такси вызывать JS функцию а потом идти пешком
Я не функция, иди нахуй
кризис жанра на ебаном. постят всякую херню.
Приора купил, макбука купил, а права зобиль купить
Про миня забыл! Покатаешь миня на сваем мохнатом лимузине??? Моя прыщавая жопка тоскует по нему(((((
раздвигай булки
sudo
Постите про ебам
Дебіл, бля!
А кто будет возить людей и грузы?
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Светлая, я устроился сисадмином на водоканал, мои шансы возросли? Когда ж мы уже сплетемся щупальцами?
Там есть замечательные девочки-гусенички, займись ими, мой сладкий 😉
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Ой-вей, ты про тетю Зину из бухгалтерии? Мне много жирного на ночь нельзя 🙁
Приезжай. Сделаю тебе массаж чего-нибудь.
Массаж чресел ей сделай!
Эко как ты тонко сама себя грузом обозвала.
Машины
Ебушки-воробушки.
Теперь что, каждый бэд трип очередного опиумного наркомана сюда постить?
Переучить таксиста на программиста — легко. А вот наоборот — совсем нет.
Совсем нет
Но реальность вот такая:
https://hightech.fm/2016/12/07/it_fraud
Настоящих программистов (а не таксистов) после курсов на Западе шлют в хуй!
Ебаная редакция, опубликуй эту новость уже. Пусть местные хмили знают, что в США после курсов не берут, а шлют нахуй.
В США може і не візьмуть. Ну але і проекти там серйозні, не рівня нашим. Це нам на аутсорс віддали всякий непотріб — легасі, лендінги, форми хуярити Так що в нас візьмуть.
>Ситуацию должно исправить ужесточение регулирующих норм для подобных учебных заведений
Как же нам этого не хватает!
> Настоящих программистов (а не таксистов) после курсов
Таких не бывает. Настоящие программисты получаются только после вуза и/или длительного самообучения.
Дальнобойщики:
— Иваныч, а ты в апстрим ZeroMQ пулл-реквест отправил?
— Нет, Саня, сейчас сижу отлаживаю race condition в юниксовых сокетах. Подвинь эстимэйт на 4 часа.
Прям представил как они по рации разговаривают на такие темы за рулем.
За веслом.
Хм-м-м, рейс-кондишны в юникс сокетах?! Ты хотел сказать на 4 месяца подвинуть эстимейт.
Подразумевается, что они стали тимлидом и синиором.
Галеры и курсы — это неимоверное днище, позор России, Украины, Беларуси и прочих стран постсоветского пространства и Восточной Европы.
Если раньше компании курсы устраивали при некоторых кафедрах университетов, то теперь — просто так. Раньше была хоть какая-то гарантия, что учить Эрланг или Скалу будет тот, кто поступил на программиста и отучился успешно 3 года. Сейчас их устраивают для чуть ли не дальнобойщиков и мамкиных песдюков.
Айти превратилось в хайп для таксистов и дальнобойщиков. При этом в США нет никакого айти-хайпа даже в Калифорнии. Хирург, лаборант, химик, физик, юрист, адвокат, дантист получают в год больше среднего программиста. Программист в США — это тот, кто реально любит Vim и Emacs, у кого варит башка, кто с детства такой.
Программист в Украине и СНГ — это бывший таксист, бывший пиценосец, бывший дальнобойщик, бывший сантехник. Я не удивлюсь, если рано или поздно программистов в постсоветских странах не будут относить к Eastern Europe. Eastern Europe — это Чехия, например, где реально есть продуктовые конторы и полноценные западные офисы типа Red Hat для линуксовых сишных программистов. А Россия, Украина и Беларусь — это пост-совок, где простому посону не заработать денег вообще, если не рубист и не сионист.
Корефан, на самом деле, удваиваю тебя. Ты ещё забыл про моряков. Такое же днище и обесценивание профессии здесь. Таксисты, парикмахеры и прочий подзалупный творожок. С поправкой на то, что уровень входа пока ещё несколько проще, чем вайти. Хотя, тенденция пугающая, взять хотя бы вакансию, где один из критериев — высшое образования. Пиздец as is.
Вообще-то в моряки намного, намного сложнее войти. Там хоть и нормальные зарплаты, но и образование нужно получить, и знания нужны реальные, и пахать придётся ВЕСЬ рабочий день и по настоящему. Причём делать чаще всего это придётся на ржавом корыте годов 80-х, с последним капремонтом лет 15-20 назад, с экипажем каких-нибудь филлипинцев или греков (тупые рукожопые обезьяны, но эти хоть приблизительно понимают, что делать, а экипаж из Матумб вообще пиздец), под флагом какой-нибудь Либерии и Монголии, по полгода не появляясь дома, пока жену ебут соседи, а тебе доступны только непонятно чем больные бляди в портах всяких жоп мира.
Там реально за просто службу на нормальном ухоженном судне, под настоящим флагом, где будут соблюдаться нормы КзОТ приходится неимоверно рвать жопу, постоянно учиться и непрерывно конкурировать с сотнями тех, кому не повезло, но которым хочется на твоё место.
Я серьезно воспринимаю программистов только из тех стран, где есть развитая экономика помимо айти. Примеры: Франция, Германия, Израиль. Там есть хотя бы гарантия того, что это не 30-летний жадный инфантильный песдюк (бывший сантехник), а человек, который мог бы зарабатывать больше вне IT, но выбрал IT из-за любви к ремеслу, а то и не просто ремеслу, а компьютер-саенсу.
А ты кто таков будешь? Чет я не услышал. Чисто ради оценки уровня твоей экспертизы. Чтобы знать или ты просто гусь залетный, или можно тебе верить и уже прям щас повешаться.
Он сам Expert Lead HTML Architect, CSS CTO и HTTP Evangelist.
Та смерд он и пёс подгаллерный.
Взвыл с ника. Молодец.
>Должны быть доступны бесплатные видеолекции от лучших преподавателей, книги и так далее
Попов, рутрекер, PHP.
Этот keinkeinkein — известный в ЖЖ лось, который дрочит на новые технологии и переход его любимой Рашки в ряд сверхдержав уровня США. Агитирует за то, чтобы все шли в программисты, делали какой-то Госплан-2 или ОГАС или Киберсин. К Украине он, вроде, нейтрально относится. А Вовку Хуйло ненавидит, что доставляет.
Короче, ватник-смузисос.
Да он ебнутый:
— выступает за плановую экономику, Киберсин, ОГАС, АСГУ и всё такое.
— хочет построить в Рашке технократический рай с беспилотными такси
— проклинает Вовку Хуйло за то, что на Рашку навлек беды, санкции, падение уровня жизни
— предлагает отдать Крым обратно нам, чтобы США санкции сняли
— пишет, что Рашка должна стать сверхдержавой, в которой операции людям будут делать роботы
— постоянно пишет, как его пиздят гопники во дворе
— пишет, что стране понадобится 100 млн программистов, шестой уклад и всё такое
*Github*` головного мозга`
> «Когда технологии шестого уклада станут частью российской повседневной реальности»
> «Государство в лице Министерства образования РФ должно начинать решать уже сегодня, чтобы успеть адаптировать общество к переходу в шестой технологический уклад»
Ржунимагу! Это просто охуенно — почти как фантазии Киселева про «распятого мальчика», «двох рабив» и т.д.
Если бы такое писали украинские ИТ выебщики — это был бы просто пиздежь.
Но это написали про Парашу! Про страну где Сколково изобретает наноболты, а государство только и думает чего бы еще запретить в Интернете что бы народ крепил духовные скрепы!
Да что тут изобретать? Нужно просто каждую бутылку водки продавать только вместе с книгой по С++!
Это обычному человеку тяжело освоить программирование — а вот вечно бухой русский Ваня или тем более обдолбаный Джамшуд — они на раз вникнут!
Только компы нужно делать чугунные и мониторы из пуленепробиваемого стекла — что бы простой народ мог проявить свое творчество и написать, наконец, для Раши своего Чебурашку вместо пиндоского софта.
У тебя хохлоз головного мозга. Попроси маму сделать лоботомию вечером. Должно отпустить.
Рашистик — ты уже перешел в «шестой технологический уклад»? Или православие головного мозга мешает?
Извини, что не сразу ответил — ебал твою мамку.
Я понимаю, что триггерное мышление «не согласен=рашист» накладывает отпечаток, но зачем так тупить-то?
Зато Джамшут хороший ловер, хихи. И он бы мог удовлетворить мою горячую письку))))
Ёкаране бабай, Михалыч!
В сериале был Иваныч, а не Михалыч.
Пихалыч, блядь
это полный пиздец товарищи
нахер кому здалось это айти
как можно считать себя пупами земли из-за курса доллара….
значит на художественную литературу заюить.а это гомно читать?
Моя пися любит чтобы зеленило.
ага, c++ они выучат. я блять 5 год не могу допереть разницу между lvalue, rvalue, prvalue, xvalue, glvalue. А когда код пишу — молюсь, чтобы не завалило нахуй, а они блять выучат. если матёрым программистам с++ убивает мораль в 0, то что говорить о таксистах и дальнобойщиках.
задрали упыри которые говорят что программирование это ахуенно просто. сидели бы себе тихонько и хикковали на крестах так нет, нужно своему недоёбу найти выход. «лучше бы пили» как сказала одна бабка из анекдота.
да откажись ты от сумизийного 11 и будет тебе старая-добрая радость. зачем гнать за модой
1. Россиюшка встаёт с колен
2. Обучает таксистов и дальнобойщиков Rust, C, Golang или C++
3. Но что-то кажется идёт не так, что-то не так! Кажется это будет катастрофа!
И вот ракета направляется к земле и распадается в воздухе
Профит!
Вот это реальный сценарий. Как только следующая ракета с софтом, написанным таксистами упадет на Москву — так и спасена Россия!
Хуйло, патриарх, все депутаты, чиновники, все «понаехи», все «смотрящие», все олигархи, мажоры, менеджеры газпрома — все нахуй сгорят вместе с Москвой! Все — пиздец: нету больше царя, нету хозяина! И Столицы нету — некому наверху решать. Придется своим умом думать и жить без хозяйского хуя в жопе. Так вместо Московии и паРаши постепенно станет нормальная страна.
https://www.youtube.com/watch?v=kp8PmgPW_AI
Замкадышь, не рвись так)))
Напрограмируют своих програм и ябут друг друга в жопу
проституки -наркоманы?
такие дела…
да «разит» «пгм»-ом, но
😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐
КТО О ДРУГИХ ПЛОХО ОТЗЫВАЕТСЯ — ПЛОХ САМ
😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐 😐
Наканец-то! Настоящие мужжчины — вчерашние таксисты ахмеды и маги вайдут в ит (и в меня, хихи). Я так хачу чтобы в меня вошли, ммм. Сладкие горячие мужчины. Моя пышнашершавая попка с жадностью примет вас.
Как найти работу в офисе дизайнеру? Сидел 4 года на фрилансе заебало уже. Как вообще ищут работу?
Лижешь рекрутёршам писечки на линкедине или стековерфлоу кэриерз
— покупаешь инвайт в хрюший чят
— ебешь дыню в третий раз, снимаешь на телефон
— кидаешь видос в чят
— ????
— PROFIT!
Первое. Почему все думают, что IT это вершина золотых гор? Почему никто не видит других направлений? Думаете что те, кто ездят на мерсах и бэнтли работают в IT ? Мне кажется, что большинство из них вообще не работают. То, что на данном этапе в нашей стране сложилась такая ситуация с IT это конечно хорошо, но это временно и это не единственная сфера во вселенной да и не только ж одной единственной страной ограничиваться в посике работы. А в других странахмогут быть более привлекательны совсем другие проффесии.
Второе. Всех переобучить не удастся все равно. Есть такой момент, когда душа не лежит. Или мозг. Несмотря на то, что кодерам денег платят больше и перспективы казалось бы тоже лучше, но меня вот тошнит от кода. Поэтому, к примеру, я 3д-шник. Да, получаю чуть меньше чем среднестатический проггер, но от своей работы реально получаю кайф, а если я от работы получаю кайф то и от жизни тоже.
И я не удивлюсь, что большое количество дальнобойщиков останутся на своих рабочих местах хотя бы потому, что они любят свою работу. А если большая часть слиняет в «программисты» — то им еще лучше станет: оплата труда их повысится и востребованность тоже.
Поэтому третье. Если даже всех переобучить в «программистов» — то тогда все эти «программисты» станут никому не нужны. И стоимость труда этих самых «программистов» упадет в ноль. Зато резко станут нужны дальнобойщики и мусорщики, ведь их не станет вообще — все ж в IT убежали.
Ну и четвертое. Всегда останется некоторое количество людей которых все устраивает и так, даже собирать мусор за 100 дол в месяц
Чувак в РФ ситуация с работами в других сферах рили такая себе.
Я вот типа топ столичный вуз заканчиваю на инженегра ракетного, так вот, инженерия тут это отстой
И по зп и по рабочему укладу. Так что я угорел по плюсам и пока не жалуюсь, да мне и нравится, в целом.
А какие альтернативы?
Больше платят только во всяких топ банках и консалтингах, но туда такой отбор, что ты в принципе не потащишь конкуренцию с топовыми менами с какой нибудь ВШЭ.
Просто предложи альтернативу, кем сегодня работать, выпускнику.
В РФ может и так себе, а в Укр я вижу перспективу и в других направлениях.
По студентам из того, что я знаю.
У меня есть много знакомых которые закончили иняз и сейчас работаюь саппортами на американ и канадиан компанис. Да, штука баксов это максимум, если ты не лид и не супервайзер, но зато кроме языка абсолютно никаких требований и знаний. Есть куча контор как по саппорту IT продуктов так и совсем простой фигни и даже каких-то элементарных консультаций. Да, 800 долл кому-то покажется не айс, но это вроде как хорогая зп студента который ушел из вуза на 4-м курсе, ззабрав свой бесполезный бакалавр, успешно работает, сидит на телефоне или отвечает на мейлы и ни за что не парится, тк круг ответственности минимальный. Работы саппортом в Киеве дофига. Лишь бы ты язык знал.
Так же лично мне предлагали конкурентную зп в области электроники. Печатные платы разводить надо было всего лишь. По образованию мне в самый раз, но я отказался, тк давно начал карьеру в другом, более интересном мне направлении. Да, там компания тоже аутсорс на Германию, но зп на уровне и я уже даже реально задумался.
Художное образование. 2D художники в геймдеве в Киеве получают от 600 до 2К в зависимости от уровня. Но это уже точно такая вещь, что ты или рисуешь или это не твоё. Переучиваться в художника уж точно глупое дело, художником надо родиться, но тем не менее я себе давно развенчал миф о том, что художники обычно бедные.
Всяческий менеджмент, маркетинг и рекламщики отдельный разговор. В любом случае мне кажется, что если ты поступаешь на кого-то учиться, то ты должен отдавать себе отчет в этом и понимать зачем тебе это и как ты смог бы в будущем эти знания применить на практике и можно ли это вообще применить в твоей стране. Если ты хорошо знаешь экономику, финансы, юриспруденцию — то это отличный фундамент чтобы открыть свое дело и свою компанию. Вот я нифига не знаю и поэтому даже не знаю как правильно начать свой собственный бизнес чтобы не прогореть. И поэтому дальше работаю на дядю. А те кто знает имеет больше шансов и элементарного понимания как минимум. Только надо напрячь мозги и подумать как правильно применить свои знания. Если они есть, конечно.
И еще один пример моего знакомого. Я уже где-то комментил о нём. Обычный оператор станка ЧПУ. Хотя, не совсем обычный. Он толковый технарь, понимает что такое качество и отвественность, чего не скажешь о большинстве дургих. Вот он взял и купил себе такой станок. И сам делал работу всем под заказ в своем же сарае. Говорил, цитирую «денег получал, хоть жопой жуй, даже не считал». За короткое время купил себе топовый спортивный мот, сделал дорогой тюн и тд, а это значит что жить уж точно хватало на что.
Вывод — всех не переучишь на что-то одно, но если ты не ленивая жопа и поставил цель — то где и как заработать найдешь. Только для этого надо хоть что-то уметь, а не сидеть и ныть. И не обязательно это уметь в IT, но если к этому душа лежит — то можно и в пресловутое IT (которое через 2-4 года работы станет ебаным))
Ну типичный синиор получает $3400 в месяц, а работает ровно 40 часов в неделю. Как такого добиться в Днепре или Харькове или Львове или Киеве вне айти?
Синьйором еще стать надо, а это не всем дано. Ведь сначала умом дорасти нужно, а потом за «выслугу лет» получить эту самую лычку. Сразу так с универа хрен тебе кто заплатит даже 2 штуки если «требуется человек с опытом работы». Есть исключения, но это единицы, я говорю за ситуацию в общем. Так вот если говорить в общем, то большинство айтишников которые ломятся в IT суто ради бабла остаются на уровне тестировщика, в лучше случае «полу-автоматизаторами» ибо на большее не вытягивают. Синьорами становятся меньшинство. Ну или становятся синьерами но в шарашкиных канторках, где зп изначально в 2 раза ниже. Поэтому давайте не рисовать радужные иллюзии о том, что если вся толпа сегодня рынет в IT, то завтра-послезавтра все они станут синиерами и станут грести бабло. Большая часть людей остаются на среднем уровне а то и ниже.
Ах да, еще добавлю. Знакомый столяр получает до 1.5к долл просто делая охуенно качественную, дорогую, элитную мебель. закончил училище, приехал в столицу из мухосранска.
у меня всё.
Сэр финменеджер вкатывается в тред.
Ходил я на те собеседования на стажерские позиции в топ. банки, консалтинговые и аудиторские, да и на прочие JTI. Еще с 3-го курса универа и до его конца.
Во-первых, если ты думаешь, что мены с ВШЭ и РЭШ знают какие-то сакральные тайны мироздания, и конкурировать с ними нельзя, то у меня для тебя новости. В финуниверах СНГ не учат ничему, в ВШЭ учат чуть более, чем ничему. Вот и вся топовость. Знали они не больше меня, который все образование получил дома по Бригхэму, Субрамяну, Россу, Черчу и Кондракову, да читая положения хозрасчета и МСФО. Было забавно, когда из 20 конкурсантов в БАТ остались только я и двое с РЭШ или финки, а в Делойте вообще сказали, что один из лучших результатов в бухучете со всего потока набора (чтоблять?!! Но так примерно и сказали). ЗП в финансах у старших спецов в Бейне — 4-5 килобаксов по нынешнему курсу, у линейных по 3к примерно, из того, что я знаю. Аудиторы и фин. менеджеры в крупных иностранных конторах вроде PWC или Philip Morris — 3к, финконтроллеры и ассистенты — 1,5к, т.е. на уровне начинающего шарписта, стажеры — ассистенты — лал баксов 600. Не сильно больше программеров, как видишь. На рашкованских предприятиях и того меньше.
Конкуренция там настолько дикая счас, что они кандидатов без опыта запарывают огульно и массово, т.е. попасть туда — рандом. Меня в трех случаях явно не брали только потому, что им нафиг не вперлось ждать неделю, пока я буду переезжать с ебеней в ДС. То есть начать там работу — это изрядная случайность, хоть ты из ВШЭ будь. Это все в МСК, в провинции вообще пиздец, без шансов, даже с опытом. Только по блату. Орды финансистов же, увы, непуганые бегают. 90% нихера не знают, но по коркам-то не скажешь.
Не забывай, что путь до аудитора или финменеджера или финконсульта, а потом и дальше — это пики точены, да таки точены, что в ИТ 8 часов 5/2 с переработками пару дней в месяц такого близко не видали. У аудиторов работа — сон — работа — это нихуя не шутка, причем половину каждого года так. Или по всяким Ямалам сайгаком пиздошить, Газпром аудировать, тоже норм. У кредитного консультанта по юрлицам, коим я в банках год работал, переработок таких нет, зп средняя, с Ямалами такая же херь. Друг до сих пор фин. контроллером в ВТБ хуячит 2 года и увольняться собирается, ибо в рот ебал пахать 24/7 за зп чуть выше средней.
Итого посмотри на этот пиздец и на меня. Потом еще раз на пиздец и на меня. Да, я кодером сижу, на шарпе пишу за чуть больше килобакса без опыта! Скоро год уж как, надо будет перекатываться куда платят больше. И запар нет. Так что ебошь код на плюсах и не парься, особо не потеряешь по сравнению с финансистами. И переехать за границу девом куда проще чем финансистом)))
Нихуя, хахолы ИТТ чет вякают на великую и прекрасную Россию, лал
У нас охуенных прогеров больше, чем у вас людей, епт. Вы блять галерный скам, который не способен написать ничего полезного
Где блять ваши маилрушки, вконтактики и яндексы? Где блять десятки всемирно известных мировых контор, как у нас?
Тупые, самовлюбленные имбицилы! Скоро ваша ебучая страна пойдет ко дну, вместе с галерами, потому, что вы лохи
Вау а что такое маилру, вконтакте и яндекс? это че такое? неужто для рашо юзверов, потому как для других оно нах не нужно. Десятки всемирно известных контор? Я хз наверно потому что нету нефти и всякой хери вроде водки Путинка. А скоро вы построете стену и накроетесь куполом, будете сидеть вконтекете постить мемчики в говно группах, жрать водку, превращаться в медьведей с балалайкой, кричать и бить в грудь про свою страну великую. Пока кто-то не просверлит дырку в стене и не увидет что вокруг людей уже и не осталось, все сьебали нах на другую планету, ну и вы возрадуетесь мол Россия сверх держава на всей планете.
Да, да, маневрируй, петушок, прокукарекай ещё про ненужность. Если вы даже на это не способны, то кто вы тогда вообще? Мемчики блять. Стыдно должно быть, сидите в говне и пытаетесь его в нас докинуть, но хуй на рыло, ваша днищенская сущность уже лезет из всех щелей, обманывать будет всё труднее. Покайтесь ибо грядет, хе-хе
Ну ты заебал уже. Все твои мейлру и яндексы это копипасты америкосов. Успокойся и иди поеби овечку.
Конечно, а nginx это копипаста апача) Фу таким быть.
только nginx почему-то NGINX Inc. · 85 Federal St. San Francisco, CA 94107 уже давным давно.
И написан был казахом, а вас козломордых там и рядом не стояло, разве что зассаные в углу бухие валялись
>>ваши маилрушки, вконтактики и яндексы?
Гавно!
Лол, ты НИДАВОЛЬНА чтоль, маня?
Возьмеш меня? У меня пися с жыром но узкая))
Тільки по ЗП ваші охуєнні прогери в пизді, 24 косаря в рік середня, my ass.
«что хотя бы язык Си и standard library может освоить каждый»
stl то да… но, си… я тут загоню любого синьор-памидора по вопросам си. с учетом что он будет отвечать сразу (без гугла). знать объектную модель и все ебаные ньюансы — это сука, надо быть, не человеком. никто всего не знает. а автор пишет «быть лошком усвоившим for/while», которым он по сути и является. быдло-пидор рассуждает, ну-ну…
лол, кого ты тут загонишь, своего одноглазого змея разве что.
а пока осознай разницу между языками С и С++.
Вопрос дня: Как платить программистам меньше?
Ответ дня: Переобучить таксистов и дальнобойщиков в программисты
Вопрос завтрашнего дня: Но они же не станут программистами?
Ответ завтрашнего дня: Этого и не нужно главное чтобы платить им меньше
Вопрос перед релизом: Ничего не готово, эти таксисты ничего не написали, что будем релизить?
Ответ перед релизом: Не надо ничего релизить, закрываем контору (проект) — завтра откроем новую.
Одно непонятно. Где они возьмут столько бутылок, чтобы обеспечить посадочные места в офисах?
Ну охуеть теперь, я так понимаю таксистов не спросили хотят ли они переучиваться…
Придется им всем ублажать мою сладкострастную письку)))
Это ж на сколько они собираются опустить индустрию, что бы легко туда переучивать таксистов? Это, конечно, не элитарное знание, но это, блин, инженерия. Была, до таких долбоебов. По степени дебильности это все равно, что «переучим таксистов на стоматологов/бухгалтеров/электронщиков/конструкторов, там нет ничего требующего особого строения мозга».
Да, мы можем получить +20% долбоебов, на уровне бангалора. Но по украинским/российским рейтам это никому не интересно. Вообще.
Тут даже с текущим техническим уровнем продать наших большая проблема, ибо рейты сильно отличаются. А если еще и уровень опустить, то или нахуй или платить столько, сколько индусам.
да причем тут индустрия, она вторична к исходной проблеме.
Просто сишный петух хочет экстраполировать свой комфортный мирок на окружающих еще-не-вайтишнегов, от столкновения с которыми его софт скиллы выпадают мутный смузийный осадок в портки.
>>>> «Дальнобойщик сможет научиться использовать Vim и отладчик в том числе, если будет нормальное образование, если будут грамотно составленные курсы.»
Представил своего папика дальнобоя за vim… Хм..
Дальнобойщик сел за Vim:
— Саня, а где здесь вторая передача включается? И как клаксон выключить?
Этого сученка медицине не научишь, там тоже ни генетики ни чего то еще не надо, тупо от шести лет обучения и практика практика ….
И результат этого сраного 6 уклада будет такой: программист — низкооплачиваемая и никого не удивляющая профессия. Сантехник, Таксист, Дальнобойщик — редкая и высокооплачиваямая. И будут кричать в ебанных интернетах: «7 уклад — нужно переучивать население на ЭТИ многообещающие проффесии!» Один хуй — пусть люди учат то что им хочется! Хоспаде…