Выиграв H1B лотерею, IT-субъект жалобно скулит о потенциально тяжелой жизни за океаном

Программист не хочет ехать в США, потому что будет там получать обычную зарплату.

Всем привет,
Мне 29 лет. Последние 10 лет мечтал уехать в США и работать там программистом. 10 раз подавался на грин карту, 3 раза подавали на H1B. И вчера свершилось, я выграл лотерию по H1B (предварительно, без премиум процесинга). И вроде должен я радоваться, мол свершилось, я почти достиг того, о чем мечтал, но радости у меня нету, только грусть, печаль, муки выбора дальнейшего пути в жизни.

Я уже работал 2 года в Австрии программистом и хреново мне там было — язык не знал, друзей нету, налоги высокие, перспектив не видел для себя. Вернулся в Украину, полет нормальный. Оферы после Австрии в Европу были (Амстердам, Париж, Мюнхен), все деклайнил и не переезжал по причине денег (никто мне не собирался платить больше среднего по рынку). Но США это другое, я так долго к этому шел и мечтал об этом, правда сейчас не совсем понимаю зачем.

Если сравнить стартовые условия в США с тем, что я имею сейчас — пропасть. И я не вижу, как смогу наверстать это в США.

Офер в США по H1B:

1) Стартовая ЗП 95к. Я знаю, что это не много. В месяц будет оставаться ~5100 usd. Можно сказать, что буду тратить всё, что зарабатываю.
2) Калифорния, МаутинВью. Я знаю, что очень дорогое место.
3) За 3 года обещают сделать GC. Я знаю, что это не гарантия.
4) Обещают интересные проекты, повышать ЗП и тд.
5) В контракте не сказано про отступные, если я захочу сделать трансфер H1B, то я смогу его сделать (есть процедура).

Что имею сейчас:

1) 1.5 ставки работу: 5100 + 3000 ~ 8000 usd в месяц. Это временно, но факт уже более чем пол года.
2) 8 лет в одной компании (по причине 1-го пункта уходить по своей воле не хочу).
3) Позиция lead java developer, team leader.
4) Жилье в Киеве — 2 квартиры (1-к и 2-к), дом (дача).
5) Сбережения 150куе.

В целом: Работаю на компанию в США, не плохо говорю по-английски, постоянно хожу по техническим интервью (иногда получаю оферы). Есть подруга (работает «senior» java программистом, такая же не бедная как я), которая ради переезда в США готова стать женой. Вроде как готов «покорять америку», но главный вопрос — нужно ли.

Цель как у всех — осуществить американскую мечту. Из-за ситуация в Силиконовой Долине всё выглядит печально и я не вижу свет в конце тунеля. Мои опасения связаны с ценами на недвижимость, рисками переезда, боязнью потерять время и деньги. Здесь в Украине всё просто, поработав ещё 1-2 года и вложив деньги, я смогу просто жить за проценты (есть риски с войной, введением непонятных налогов, но пока всё ок) и иметь уже обеспеченную пенсию в качестве нескольких обьектов недвижимости (за границей или в Киеве). Там в США всё неопределенно и неясно.

Посмотрев цены в Силиконовой Долине (как вараинт, можно жить в другом месте, но я так понимаю соотношение будет одинаковое), я понял, что купить дом нереально без реального успеха, нужно не просто отрабработать 10 лет в хорошой компании и выплатить кредит. Нужно сделать что-то, что принесет миллионы. Ну вот как можно заработать 700-1000к долларов с тем уровнем зарплат? Ну будет после ГК, не 95, а 130. А что поменяется? вместо 5100 станет 6500. А что это меняет при таких ценах — ничего. Я не привязываюсь к жилью, но реально необходимость его снимать существенно понижает доходы и американская мечта стает нереализуемой. А ещё образование детей, страховки, пенсионные накопления и тд. Даже для семьи, где оба программисты это выглядит по меньшей мере сложно. В чем смысл переезда программисту в США для таких людей как я? Что мне это даст с точки зрения успеха и финансовой независимости? Кредит на 30 лет или же сьем до старости, пока тебя не вышвырнут на пенсию, а как жить потом? У меня есть знакомый (они наверное у каждого есть такие), который 9 лет назад уехал в Майкрософт в 22 года, умный парень, талантливый (не то что я). Работал он и в Амазоне. И что? Ему сейчас 31, живет в Сиэтле, постоянно скитается по квартирам, а свою до сих пор не купил. Вы можете говорить — это стиль жизни, да я не спорю. Но в чем смысл, если за этот стиль жизни ты себе понижаешь доход в месяц на 2000 usd, а потом в 50 тебя уволяняют, а у тебя 0 или 2-3 сотни тысяч. Зачем же тогда туда едут люди? Почему все хвалят америку?

По материалам govorimpro.us
По наводке Анонимуса

139 Комментариев

  1. Пиценос-за-триста:

    >Сбережения 150куе.
    Пиздец парню, ищите через неделю в криминальной хронике.

    85

    0
    • Проходил_мимо:

      Надо адресок пробить как-то

      3

      0
      • Герр с горы:

        Ниже есть ссылки на ДОУ, где есть линкедин, работа и имя-фамилия.

        0

        0
  2. gomunkul:

    1

    0

    2
  3. Светлая:

    А всё потому, что не закончил IT-курсы!

    28

    0
  4. Случайный 1С-ник:

    Молодец парень, здраво рассуждает! Даже с доходом в 5к USD в Киеве он практически элита без всякого риска для жизни и здоровья (депутата/бизнесмена/взяточника) могут убить, посадить, лишить нелегальных доходов.
    С таким курсом доллара Украина одна из самых лучших стран для работы программистом на заграничного дядю, какой финансовый и карьерный смысл куда-то рыпаться?

    22

    2
    • Герр с горы:

      Говно он а не элита. Если кроме как работать и зарабатывать деньги к 29 годам ничего и не придумал. Элита 150 штук не накопит а пробухает и на баб спустит!

      14

      13
      • Семен:

        Дурак пробухает и спустит 150 штук на баб. Элита бухать не будет — здоровье дороже, на баб — тоже спускать не будет, содержанок берут когда жена стареет.

        11

        2
        • Герр с горы:

          Конечно, помирать в 5-комнатной квартире среди жены и детишек жадно ждущих завещание, вспоминая как кодил идеальную структуру классов в полторы смены на индусов, гораздо приятней.

          13

          7
          • Семен:

            Конечно в 5-ти комнатной хате среди жены и детей померать в 80+ вспоминая, и содержанок, и жену и путишествия и как фирму свою создал и как преуспел, а твоя же «схема» пробухать 150 штук — печень даст прожить до 50+ ? или раньше от сифона или СПИДа почахнешь? )))

            2

            3
            • Герр с горы:

              Путишествия, блядь. Путишествия!! Ахуеть просто.

              28

              4
    • Молодой:

      Ну тут как я понимаю в штатах, лучше жизнь, медицина, безопасность. В Украине далеко не там все, за этим обычно едут а не за деньгами.

      5

      1
    • Лох:

      помимо курса доллара в Украине появился и другой курс (отчасти благодаря *курсам*) — на снижение ЗП кодерашек. а еще есть курс на пиздец во всех сферах и инфраструктурах.
      про риски для жизни и здоровья я бы не стал спешить с выводами. тебя сука собака укусит блядь бешеная и ты сука сдохнешь педрила будь у тебя хоть миллиард баксов. потому что инъекции для уколов от бешенства в украине закончились. прикинь? как и прививки от туберкулёза и многие другие. эпидемия тубика, спида на фоне разваливающейся медицины это тебе не риски для здоровья? или надеешься что частные клиники за бабло всё тебе порешают? а рожать твоя самка где будет? думал, в частной клинике? опа опа хуй да нихуя — нельзя, в частных клиниках в украине с беременяшками после 36 недели вообще дело иметь боятся, им нахуй такой риск (уголовный) не сдался, им бабло надо а не риски. будете рожать в обычном роддоме за 500 баксов минимум и молись чтобы твоего наследника не сделали инвалидом. чуть какая болезнь серьезная — в германию ссука на операцию или в изгаиль. и внезапно твои 150к бачей превращаюстя в ПУК. страховка? ХУЁВКА, «мы такое не покрываем». жил бы в германии на тамошней страховке — другое дело было бы. ребенка своего в сад отведешь, заберешь больным. потому что никто не прививается потому что прививку хуй достанешь. и хуй вылечишь.
      тебя гнида подрежут у подъезда проследят от самого банкомата и подрежут. а может и у банкомата. а в банкомате скиммер. а с твоей жены украшения посрывают вместе с ушами и пальцами. тачку обоссут и угонят (а когда продавать будут то будет уценка ведь тачку ты разъебал раздрочил раструсил блядь разбил нахуй ведь ДОРОГ ТО БЛЯДЬ В УРИНЕ НЕТ И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ), пойдешь в метро там карманы порежут и в жопу тебя выебут всем вагоном. выйдешь из метро заразившийся туберкулёзом и еще какой нибудь хуергой потому что ни одна мразь не оденет повязку на ебальник и руками своими прокаженными специально будет всё лапать. пойдешь пешком — мажор собъёт тебя вместе с твоей беременной женой и сухим из воды выйдет. а ты не выйдешь. даже если в неположеном месте собъёшь. потому что 150к не делает тебя мажором. за мажорами влиятельные люди стоят, с миллионами и со связями. а ты никто.
      гопники подойдут к тачке когда макбук будешь на сиденье пассажира бросать. ты достанешь травмат а тебе его в жопу засунут. ты сожмешь очко и выстрелишь гопнику в глаз. и сядешь в тюрьму. и будут тебя ебать в уже разработанное травматом очко. я немного утрирую но суть ты должен уловить, рисков у него нету блядь дебил сука конченый тебе что лоботомию сделали рисков для жизни и здоровья у него блядь нету идиот, хуесос тупорылый.
      я молюсь, чтобы лафу с ЧП и 5% прикрыли бы как можно скорей. чтобы петухам засадили бы 45% налогов по самые яйца а сверху еще и налог на богатство и коммуналку х3 и галеры бы тоже налогами нагрузили чтобы они рабам еще меньше отстегивали бы. думаешь подобного не случится? случится сука, мы всё для этого делать будем. а вы нам своими ВЫЕБОНАМИ только поможете, дауны.

      87

      7
      • Большой Хуй:

        ебать тебя порвало

        25

        0
      • Случайный 1С-ник:

        Какой-то поток завистливой жёлчи.

        Если ответить по сути, то большинства из перечисленных рисков можно избежать, если не планировать детей (зачем нужны дети в деградирующей стране) и работать из дому, купив квартиру в каком-нибудь приличном новострое.

        При определённых менеджерских навыках, которые есть, насколько я понял, у 29-летнего топикстартера, думаю, можно на сбережения организовать свою аутсорсинговую контору в США для поиска заказов.
        Возможно, я наивный, но думаю, что будущее именно за таким способом организации программистского труда, когда вся инфраструктура в облаке, а распределённая по всему миру команда удалёнщиков делает аутсорсинговые проекты на Запад через фирмы-прокладки.

        10

        7
      • localhost:

        Слова не мальчика, а мужа! Не плюсую, а умножаю!

        3

        1
      • Проходил мимо:

        Паникер блядь!

        >потому что никто не прививается потому что прививку хуй достанешь
        Видать в больнице когда делали прививку малому забыли про это, не хорошо ))

        0

        1
        • Чмырёныш:

          тут надо уточнять какую прививку, когда и в каком городе
          БЦЖ (от туберкулёза) практически закончился, нам приходилось месяц назад ездить его делать в сосдений город (150км в одну сторону) и у них это были последние «крохи»
          Полио — как бы еще есть, но на границе разморозили некоторые контейнеры, теперь делать эту прививку (через капельки) опасно для жизни (по телику показывали пострадавших)
          АКДС (коклюс, дифтерия, столбняк) — нету, стоила 500+ грн, но в наличии не было уже несколько месяцев, обещают завезти
          Гепатит (С?) — вот эту прививку делают, вакцины полно но это лишь один из десятков гепатитов и гораздо важнее сделать бцж + акдс
          в принципе в нормальной стране с развитой медициной ситуация когда несколько месяцев вакцины нету в наличии (даже за большие деньги!) быть не должно, так как это создаёт опасность эпидемий.
          в Украине негласно свирепствует эпидемия туберкулёза и отсутствие прививки БЦЖ в такой ситуации (я знаю несколько(!!) семей которые так и не нашли возможность сделать БЦЖ своим детям) это дикий АДЪ, не все способны осознать это и оценить РИСК, ведь это какие-то непонятные медицинские термины, хуйня какая-то, наверное

          1

          0
          • botan:

            туберкулез не так то просто подцепить вообще то — для этого нужно иметь убитый в ноль иммунитет и сожрать слюну харкающего на тебя кровью туберкулезника.

            2

            0
            • SoftServer-вялохерососатель:

              Достаточно, чтобы официант-туберкулезник харкнул в смуззи. Ом-ном-ном.
              З.Ы. дабы предохранить себя от тубика, ходите в МакДаки и прочие рыгаловки, по заверениям местного эксперда, там в еду не плюют, а дрочат ))

              4

              0
      • кончаный_раб:

        Лучший комент, талант бля, лидер слога! Респект

        2

        1
      • ДаблЛох:

        Ебать копать, ты какой ценитель рисков.
        Ты переедешь в какую-нибудь Германию и все что за месяц будешь получать откинь сразу 40% в том чсиле и на помощь ебаным беженцам. Ты оплатишь в месяца 300 бачей страховки и у тебя блядь сердце прихватит и повезут к врачу, а тебе скажут что очередь на кардиолога назначена через 4 ебаных месяца. Ты заболеешь сука и поднимется температура до 39, так тебя с ней нахуй пошлют домой чаи пить, а если скорую вызовешь не по делу так ты охуеешь от счета, да так что лучше бы решил сдохнуть. Когда сука в больничку дойдешь по записи на 7 утра к Херру Доктору очередь ожидания будет набита ебаными турками и арабами с их личинками.
        На работе будешь ебашить от звонка до звонка, а получать хуй да нихуя, оббивать пороги налоговой в конце года чтоб хоть какое-то баблишко вернуть. Наскребешь пару К евро и захочешь машину купить, турки тебе подгонят обоссаное бмв в 38 кузове на которую ты дрочил всю жизнь, да в нем еще гитлер евреев жег, и через 100км у нее отвалится какя-то хуйня. Ты поедешь на гоп-стоп сервис лампочку поменять и заплатишь за лампочку 2евро за работу 30. Тебя остановит полиция и не дай бог сука у тебя не будет хоть какой-то хуйни тебе на месте вьебошат штраф сравнимый со стоимостью вызова скорой. Жизни он сука европейской захотел, налогов ему мало блядь, тебя выебут даже по телефону если вместо «Алле, на» скажешь «да», ты уже подписался на какую-то хуйню за N000 евро в год и всем похуй что ты случайно.
        Веришь в бога, сука? налог на церковь.
        Есть собака дома? налог на ебучего щенка.
        Дорогу пидар на красный перебежал?
        Да тебя обложат счетами и кредитами так, шо даже на веревку с мылом не останется, будешь до конца жизни ипотеку платить, а потом еще и внукам завещаешь, свою охуенную квартиру в 40кв метров возле какой-то деревни.

        18

        0
        • botan:

          Ибать, мы окружены: с одной стороны рашкованы с ебанным русским миром, с другой фашисты с платными скорыми, с третьей арабы с ИГИЛ.
          Аааааа сука что же нам теперь делать?

          28

          0
        • Чмырёныш:

          ошибаешься ты слегка, в Германии твой личный (семейный) врач будет в соседнем, а то и в твоём подъезде жить и прибегать по первому звонку, а вся твоя семья будет застрахована только потому, что ты один трудоустроен. на ребенка кстати до 18 лет будут ежемесячно платить нихуевую (по украинским меркам) помощь а на детей до года и того больше (и это несмотря на то что вы все иностранцы). лень объяснять даже иди получай свои 15 рублей, хуйло

          11

          0
          • botan:

            Если там семейные врачи такие же как и у нас то ну его нахуй. Лучше заплатить штраф за вызов скорой чем сдохнуть.

            0

            1
            • чайный мочегон:

              семейный врач и отечественный террoристопевт — это таки две больше разницы

              1

              0
        • Лошпет:

          все верно в европке напрягов хватает. про 40 проц ты загнул, по моим подсчетам там 35-36% выходит у програмеров и это уже с учетом страхования. но если у нас в Украине без ЧП честно работать по-белому, то будет ровно то же самое по процентам. запретят ли галерную схему с ЧП-шниками? кто знает… если бы гребцы помалкивали то можно было бы надеяться, а так всё больше и больше внимания к этой теме… если призадуматься — в страну вливаются миллионы зелени а налогов из них платьице лишь 4% ну куда это годится? что это за налоговый рай такой? предпринимательство? да какое ж это предпринимательство если это офисы, работники, восьмичасовка…? да еще и в таких масштабах. получал ˜2900, будешь получать ˜2000 (4% -> 35%) — неужели так страшно что захочется «уйти из айти»? никуда галеры и гребцы не денутся будь там хоть 40%.

          доктора действительно не стремятся завалить тебя таблетосами и советы в духе «попить чайку полежать, травки понюхать» вполне реальны, мотивация из разряда «зачем лишний раз себя химией травить, полезней чтоб организм сам боролся», иногда это обосновано, иногда нет но нашим людям, привыкшим глотать какие-то колёса минимум раз в месяц это кажется дикостью.

          про арабов — тут уже надо город выбирать. это как в америке с неграми и латиносами. есть статистика по % негров/испаноидов в каждом штате, в каждом городе. многие при переезде руководствуются этой статистикой. в берлин/мюнхен точно лучше не соваться. вообще пост об америке так что отмечу: в америке есть настолько криминальные города/районы что ну его нахуй, а медицина в америке хоть и развита но очень дорогая: либо плати страховку (дорогая) либо плати $1500 за мазок из ануса и $400 за «послушать лёгкие». и хуевые врачи (шизики) всё же попадаются в америке.

          короче везде хуево если так посмотреть. валить или не валить дело каждого но что валить это гемор — мало кто поспорит. и в шоколаде быть не получится ведь ты как был РАБотником за гроши так и остался им. «шоколад» другими путями достигается: проститутки, наркотики, оружие, политика, казино на худой конец. для особо умных — бизнес. а вот программист каждое утро пиздующий на дейли митинг и насиживающий до вечера на работе и до ночи дома себе геморрой — ну в каком он может быть шоколаде? да он же в говне блядь. а говно только с виду на шоколад похоже.

          8

          0
          • botan:

            И так уезжают, а отмени ЧП так вообще все свалят.
            Ну и пайонир никто не отменял.
            И на месте власти здесь приходит мысль: и здесь я понимаю что нахуй пролетаю и выходит что или 5% или вообще ничего.

            0

            0
            • Лошпет:

              как будто они ТАМ кому-то нужны
              все в европку не влезут

              0

              0
              • botan:

                всех айтишников в Украине даже если взять цифру в один миллион (реально тыщ 100) для ЕС это хуй да нихуя — это даже не мегаполис а одна деревня.

                0

                0
                • Лошпет:

                  но там нет столько рабочих мест и своих спецов хватает. ты же не веришь в басни про миллионы пустующих рабочих мест в ЕС?

                  0

                  0
                  • botan:

                    Верю, но не за 60 евро в час — а за 2 евро час. Миллион по 2 евро час взяли бы.

                    0

                    0
      • хост_анкновн:

        @лох
        Єбать ти підар

        0

        0
      • да это все так. ебать-капать. гомосятина! выиграл он СУКА педрила и сидит тут. люди кровь льют чтобы сьебаться НАХУЙ с этой НЕДОстраны. сука сука сука!!!!

        0

        6
      • Ketzalcoatl:

        ой вы заливаааете, ой заливаааете. про частные клиники так вообще. не тетка — не эксперт, вдохни-выдохни. а все тян тебе хором скажут, что спокойно в частной можно все.

        По БЦЖ всем экспертам унитазных вечеров за *ным.айти скажу, что некотопым противопоказана эта прививка. И только в этом случае ее не делают. И это совершенно не значит, что человек умрет.

        А вообще, если бы всех крикунов отсюда собрать да направить в дело, то вакцин бы больше не стало. Ибо рогами вросли в мосты, и одна надежда на тян, чтобы за мостом следили да за мелкими присматривали. а то съедят человека, а у него спид.

        0

        0
  5. Pyvovarov:

    Го на курсы, я научу как зарабатывать больше !!!

    18

    0
  6. Большой Хуй:

    8000 usd в месяц
    ________
    8 лет в одной компании
    ________
    2 квартиры (1-к и 2-к), дом
    ________
    Сбережения 150куе
    ========
    ради переезда в США готова стать женой

    ебаныврот, а сейчас она не готова стать женой? с такими показателями в Киеве можно гарем держать. Причем мотивированный на 200%

    47

    0
    • Лох:

      данные сомнительные… как можно успевать работать на 1.5 работах если ты прогер а не пи эм какой-то? ну ладно допустим. проекты имеют свойство заканчиваться. и стать невостребованным, быть заменённым более дешевым и скорым молодняком есть риски и в Киеве (причем бОльшие нежели в США, где средний возраст заболевших прогерией пока выше). на 150к можно купить в киеве не скромную но и не бомбовую трёшку (в 2-ке доживать жизнь не очень особенно если есть семья). либо попытаться жить в двушке на процент с депозита и надеяться что банк не лопнет. однушку сдавать потом отдать кому-то из детей.
      поциент не понимает что в киеве у него запросто отожмут и хату и тачку и матрас его вспорят. а попытайся он прикокнуть грабителей — сядет на много лет ибо жизнь грабителя в украине дороже имущества и твоей жизни.
      поциент не понимает что в сша он может уехать в глушь и разносить пиццу/газетки получая как джун в киеве и уж точно не как разносчик пиццы в украинской глуши. и в том же сша у него будет огнестрел без проблем и грабителя он грохнет без последствий в случае чего.
      поциент просто зажрался и забыл зачем он хотел в США. бабло его сгубило.

      32

      0
      • Лох:

        p.s. уточнение по поводу сравнения с зп джуна: во штатах минималка скажем 10 баксов за час работы (не в каждом штате, где-то может и больше, давно не смотрел). и похуй какой работы. хоть говно чистить.

        3

        2
        • loh:

          Привет, Теза.
          Пожалуй, соглашусь — за стремлением к зеленым купюрам, зажравшийся товарищ совершенно позабыл, что туда люди уезжают не только за ними.

          6

          0
        • іванич:

          В Ну Йоркє ті хто trash collectors заробляють 120к на місяць. Так що де там ваші джуни))

          3

          1
        • ITguru:

          знакомая даже продавцом на 7 уе не может устроится) Так шо 10 это еще если повезет) Хотя от штата зависит.

          0

          0
          • Лошпет:

            10 баксов минималка только в масачусетсе и калифорнии ($10.50)

            вашингтон, минессота, небраска, вермонт, коннектикут, орегон, аляска — от 9 до 10

            самые днища это вайоминг и джорджия, там 5 баксов минималка

            в большинстве штатов — 7-8

            конечно, не каждая компания настолько жмотится что платит минималку, но продавцы чаще всего получают именно минималку. впрочем как и у нас

            1

            0
      • какой нах матрас? деньги можно держать в иностранном банке, снимать потихоньку особо не высовываться, и жить потихоньку у морька, а не в Киеве. Ни кто и не тронет

        1

        0
        • Писюн:

          ну мы не знаем где тот петух хранит бабосы, не исключено что хотя бы часть лежит в матрасе.
          придёт время и таких умников которые держат бабло в чужой стране без лицензии НБУ либо покупают фейковые фирмы в латвии/панаме отловят, а бабки их заберут. ибо нехуй бабки из страны уводить, педрила. еще пару лет назад за счет в другой стране сажали от 2 до 4 лет, сейчас закон смягчился но гемора (чтобы это всё законно оформить) только прибавилось. при этом нет гарантии что закон снова не ужесточат. особенно после офшорного скандала.
          что касается жизни у морька то и тут тебя могут вздрючить вытащить из твоего домика и утопить в ближашем заливчике. потому что кому-то вдруг захочется отгрохать частный санаторий и твой домик будет мешать застройке. это так, к примеру. вспомни как застройщики в киеве людей с их собственных домов выгоняли правдами и неправдами, дома поджигали, сносили. в крыму (еще украинском) мэров городков курортных убивали каждый день то за наркоту то за дележку земли.
          надо быть дауном чтобы верить в свою безопасность на Уркаине. никакое бабло тебе безопасность не обеспечит, скорее наоборот — чем больше бабла тем больше риска что у тебя его захотят отобрать.

          5

          3
          • >>придёт время и таких умников которые держат бабло в чужой стране без лицензии НБУ либо покупают фейковые фирмы в латвии/панаме отловят, а бабки их заберут.

            да кому они нужны будут со своими копейками на счетах, кстати счет можно открыть просто так, ни какие фирмы фейковые не нужны

            >>что касается жизни у морька то и тут тебя могут вздрючить вытащить из твоего домика и утопить в ближашем заливчике.

            ага, всех утопили, топить в ближайшем заливчике тебя ни кто не будет, если ты не бестолковый и упертый баран

            главное не светить это «бабло», и жить потихоньку на пенсии

            1

            0
      • localhost:

        А ты нихуя не лох я смотрю, трезво мыслишь ) Выебщики только и делают что считают бабки ебаные, после налогов ему мало останется блять. Да продай всю свою недвигу и купить выйдет нормальную хату за бугром, еще и где-то на курорте каком-то и сразу сдавать ее в аренду. Просто тут выебщики привыкли получать дохуя чтоб спускать дохуя на потреблядство ну и вечно откладывать на хату/ауди/бмв. Застройщики уже дали дупля что хаты берут теперь или же воры в законе или же выебщики с галер, потому залупили цены что ояебу. Упал бы бакс до 8, они максимум бы цену на 20% спустили бы, ибо каждый в этой ебаной стране думает про деньги, свой карман и свою личную никчемную жизнь. А автор поста — ебаный даун, который впринципе жить не умеет, ему бабки нужны для количества, аж никак не для того чтобы жить, отдыхать, наслаждаться и меньше вкалывать. Бабло его испортило. Последним шагом стал его поход на форумы, где он еще раз подтвердил в письменной форме что он никчемный лох и никто, жить не умеет, просто повезло с баблом. Бабло надо не просто уметь зарабатывать, его нужно правильно пристраивать, планировать. А чувак все дальше считает как бы это рубить не 7-8к, а 10. Ебанько, с собой он их в гроб не положит, даже спустить не успеет, так как времени у него нету. Ну и не стоит забывать такой вариант что он пиздливый выебщик, я знаю одну такую бабу которая выебывалась всем направо и налево что она получает 6к баксов на галере и пиздец какая крутая, но здравомыслящему понятно что это чес, ибо она реальный вчерашний разносчик пицц и мануальный тестировщик, возомнивший себя богиней

        4

        1
  7. Хуиль:

    почувствовал себя неудачником

    44

    1
  8. ARA:

    Что-то мне кажется, что там узколобый мидловатый джавист. А всё вышеперечисленное — это его фантазии. Нормально тимлидить серьезный проект, оправдывая свою зп — это уже надо спать немного. А ещё паралельно вторую работу работать — надо вообще не спать.

    12

    0
  9. Айтишная Мразь:

    К американской мечте оказался не готов, зато к украинской — выёбываться — вполне.

    59

    1
  10. epic_fail:

    Как правило, многие едут за бугор, чтобы быстро заработать на собственное жильё и вернуться обратно.

    И как правило, зависают там на долго.

    3

    2
  11. Лол:

    Хммм… А со скольки автор работает, если 8 лет в одной компании + 2 года Австрии (или же это включено), а если не включено, то до Австрии он должен был быть мидлом или синиором, а раньше это достигалось сложнее, чем сейчас. Но тем не менее, если выше изложенное правда, то автор молодец, многое успел сделать и наверняка в отказ от каких-то привычных благ.

    7

    0
  12. Герр с горы:

    А вот теперь было обидно…

    3

    0
  13. Doun:

    Нахер надо, если только не в Гугль и не выше средней по рынку?
    И то в Гугль скорее ради галочки в резюме.
    А так Силиконовая долина говном намазана, но издалека кажется, что шоколадом

    9

    0
  14. ЖнеЖне:

    что это за цифры то такие? И зачем обязательно ехать в кали? да и к тому же в америке очень маленький процент по ипотеке. в какойнить филадельфии можно дом купить сразу же за его накопленне 150 к. а если продать все активы в киеве + 150 к + поработать, то можно легко взять в ипотеку дом в калифорнии?
    или я что то не понимаю? объясните в этом случае

    3

    0
    • Герр с горы:

      Идея в том что жизнь не сводится к переезду в америку и покупке дома.

      1

      0
  15. whore_jack:

    Ждем новость о жмуре, который не захотел свалить в штаты.

    28

    0
  16. TypicalFormaker:

    Да вы там забрались в Куеве.
    Я 2к не получаю в раше!

    И за бугор линяют не из за хорошей жизни, и не за большие бабки.
    А у программистов в США макс 150к когда у врачей от 150к. Если вы не супер спец или не закончили вайти курсы.!!

    3

    2
    • Хуиль:

      Лошара ты
      сиди дальше в рашке на 2к

      10

      2
  17. zaebali.one:

    что-то я последний абзац так и не дочитал — все эти расуждения «а смысл» «для чего» «как жить потом» «а что будет» — тьфу

    1

    0
    • Проходил мимо:

      Пацанчик думал «выполнит миссию» и перейдёт на следующий уровень. Подкопил бабла, квартиры купил, а в результате нихуя не поменялось. Внезапно. ))

      2

      0
  18. Бобер From Галера:

    Автор какой-то странный. При том кое-какие факты у меня лично не укладываются в голове. По поводу его 1.5 ставки, а также доходе. Доход просто какой-то фантастический для Украины. Но если достиг сам, и дружит с головой, тогда мои аплодисменты. Но что-то кажется мне, что при таком графике и зп — нужно просто жить на работе. + это большое дело случая зарабатывать такие бабосы девелопментом.
    А по поводу самого переезда в США и такой себе мечты всей жизни… Ну бывает частенько такое, что вот ждешь-ждешь-ждешь, не терпится аж, а потом приходит вот это самое (в данном случае мечта практически достигнута) и уже не хочется, начинается процесс отталкивания (ну в меньшей мере думаю), пофигизма, нежелания. Тут думаю это вызвано каким-то страхом, страхом того, что нет уверенности, и элитизма уже не видать в США.

    7

    0
    • botan:

      Пусть едет и попробует поработать там в индусятнике с жопоруким начальником индусом.

      8

      0
      • Людвиг Аристархович:

        Кстати да, я немного лоллировал, когда увидел имена СЕО Гугла, Пепси, Мастеркарда и Адоба.

        2

        0
  19. Andrew:

    Поддерживаю автора. Нахуй ему та омерика

    2

    4
  20. Bob:

    Кажется автор перерос свою мечту.

    2

    0
  21. (fucking) IT girl:

    По-моему, он какой-то выёбщик «из грязи в князи». Из тех, на кого ВНЕЗАПНО сваливаются деньги, после чего они начинают в соцсеточки постить, как им подали не так прожаренный стейк в ресторане и недостаточно учтиво обратились на ресепшене в гостинице. Тут, похоже, прикол не в том, чтобы искренне поинтересоваться, «ехать или нет». Прикол в том, чтобы выебнуться — «ах, у нас-то, у богатых, совсем другая жизнь с совсем другими проблемами, и уж проблемы-то уууу какие!»

    29

    0
    • Хуиль:

      тебе просто завидно сучка

      5

      7
      • (fucking) IT girl:

        Да, детка! Конечно, я Завидую Успешным Людям с двумя квартирами и «подругой, которая готова стать женой» за визу. В том и был прикол написания этой вот, с позволения сказать, статьи. Чтобы мы, презренный плебс, Завидовали.

        24

        1
        • Хуиль:

          лайкаю тебя

          3

          0
        • botan:

          то что ты вышла за пьяного лошару из ЖЕКа не дает тебе право осуждать его умную девушку которая думает не передком как ты.

          0

          1
          • (fucking) IT girl:

            Конечно. Высокие, чистые отношения у людей там, не то что у нас, голи задротной!

            5

            0
            • Жареная Муха:

              Годные коменты пишешь, надо тебе вдуть

              4

              0
        • Проходил мимо:

          Молодчинка ))

          1

          0
    • localhost:

      Дельный комент, я даже сомневаюсь что он не припиздел насчет ЗП и прочего. Выебщик хуев.

      2

      0
  22. Выпускник Могилянки 2009:

    Автор дебілоід. Явно не перебуває в західному культурному контексті, порівнює еплз і оранжес.

    Єдиний вірний аргумент на рахунок нерухомості в бей еріа, це піздетс.

    0

    5
    • Джанго:

      Пока читал твой комент, пошла кровь из глаз.

      29

      0
      • It guru:

        Это бывший граф Дрочуло 🙂

        4

        0
        • Graph Drochulo:

          Ньєт, я долго нізахаділ, ніпійсал.
          Простітє мєня, виходниє, отпуск.
          А вот пидорасов с Могилянкі надо мочить.

          4

          0
  23. botan:

    $150K кэшем даже в омерике хорошие подьемные.
    Но в омерику собственно и едут в 21 год чтобы поднакопить деньжат, разница лишь в том что ты здесь накопил $150K то в Америке накопил бы $1.5M.

    1

    0
  24. іванич:

    Продовження страждань юного Вертера:

    Сейчас на Украине не самые лучшие времена, а может быть ещё и хуже. Очень много людей уезжают, за последнии 2 года, говорят о 10 тысячах уехавших программистов. Такая ситуация не может сказываться на IT рынке и будущих перспективах для меня лично. Такая ситуация создает панику и заставляет крепко задуматься про будущие страны. Я уже вижу, что история идет по кругу и ничего не здесь не изменится в ближайшее время. У меня нету никакой злости на систему и вообще сильного желания всё бросить и уехать.

    В связи с этим, для себя лично я просто поменял стратегию инвестирования и планирования жизни. Если раньше, я вкладывал в местную недвижимость (она между прочим просела на 25-35% и мои инвестции ушли в минус — соотвественно, толку от того, что твоя зарплата выше нет, если ты инвестируешь в Украине — ты теряешь, на данный момент так), то последнии 2.5 года я этого больше не делаю. Если раньше, я видел устойчивый рост индустрии и светлое будущие, то теперь я просто зарабатываю деньги и готовлю запасные варианты. Последнии 2.5 года я просто в подвешенном состоянии — я пытаюсь найти свой шанс (в Европе, США, где угодно) и пытаюсь его примерять на свою жизнь и что мне это даст, не делаю дорогих покупок, собираю деньги.

    Один из вариантов, которые я для себя рассматривал это переезд в Европу. По зарплате со старта предлагали 60-65k euro. В месяц, после уплаты налогов это выходило 3300-3800 euro, в зависимости от страны (Германия или Нидерланды). Сьем жилья 500-1000евро. Покупка от 170 тысяч евро за что-то очень не большое. В общем, конечно жить можно, не так всё и плохо. Но денег меньше в 2 раза (на данный момент), квартиру снимать, рассходы выше, про инвестирование можно забыть. Опять же, я могу поработать в Украине до упора, пока мне платят хорошо, а потом всегда переехать в Европу с деньгами на жилье, тем более предоженная зарплата чуть выше средней и не есть каким-то супер шансом. Соотвественно, я и отказывался от такой возможности и ждал изменение ситуации или более интересного предложения.

    По поводу зарплаты в Украине. Во-первых — я не считаю себя супер-крутым, что мне сразу все предлагают большую зарплату. Повторюсь — я работаю много, 1.5 ставки, я работаю долго в одной индустрии и на одну компанию. Парт-тайм может закончиться и моя зарплата сразу может упасть на 2500-3000 usd, основой проект может закончиться и она опять может упасть -500 usd. В итоге, я могу рассчитывать на 4000-4500, максимум 5000, если всё хорошо. Впринципи это тоже довольно неплохо, но явно будет недостаточно, что б сдерживать мою возможность переехать в Европу на 60-65к учитывая перспективы на Украине.

    В США попасть сложно, потому что H1B розыграш по визе. У меня нет никаких гарантий, что через 1-2 года, когда моя ситуация изменится (а она изменится рано или поздно) у меня будет спонсор и везение получить визу. Я потратить на это ещё 10 лет уже не могу и смысла в этом не будет. Поэтому вопрос для меня стоит остро и я понимаю, что для меня это шанс и в долгосрочной перспективе выйти на новый уровень, иметь хорошое будущие для себя лично и будущих детей в частности. Для этого я должен понимать, хотя б примерно, что мне там светит, на что я могу рассчитывать. В целом я беру средний сценарий, поэтому не писал там, что можно зарабатывать 150-200, а рассматриваю более приземленные вараинты 120-130к, которые как по мне более отражают реальность для многих программистов в Кремниевой Долине. Более того, я отслеживаю некоторых людей, которые туда переехали и они почему-то не сразу работали на высокую зарплату и они явно не глупее меня. Я часто слышу мысль, что лучше жить в другом месте, где не такие цены на жилье, именно это мне внушает какую-то надежду.

    По поводу американской мечты. Довольно всё банально и просто:
    — иметь свой дом метров на 150-170
    — иметь работу на +130-140k usd в год
    — иметь возможность дать образование детям (я так понимаю стоит это от 100куе)
    — иметь возмодность заработать на пенсию достойную (+2000 usd)

    Вот такая простая мечта, а сколько для этого нужно лет программисту?

    В идеале, конечно же было хорошо жить за проценты и работать только для себя, но это предсказать сложно.

    http://www.govorimpro.us/%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D1%8B-%D1%82%D0%B8%D0%BF-h-l-o-p-q-r-j-eb1-4-tn-td/68873-%D0%B2%D1%8B%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BB-h1b-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B-%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%85-3.html#post1915201

    7

    0
    • botan:

      Работая на дядю нигде не будешь счастлив ни в Украине ни в Америке. Но в Америке все же проще замутить свой стартап и получить инвестиции.

      5

      0
      • Герр с горы:

        Ну-ну, работая на дядю. А вы попробуйте что-то сами сделать, наебаться со всеми направлениями, а потом уже говорите про дядю. Внезапно оказывается что программировать и получать зарплату гораздо удобней чем самому что-то делать.

        8

        2
        • botan:

          расскажешь об этом когда тебя дядя погонит сраной метлой c работы, а другим дядям старый больной пердун не нужен.

          4

          0
        • Ютубер:

          Что мешает бросить погромирование, начать стримить, и вести влог? Это куда более прибыльней, например.

          1

          0
    • Лох:

      Впринципи
      розыграш

      ууу сука мразь так бы и уебал. еще и плюсики везде вначале ставит +30 см блядь (кто в теме тот поймёт)

      9

      1
    • It guru:

      Ты погоди скоро эти 10 000 уехавших пополнит армия Пивовара, даже раза в 3 увеличит и собьет рейты до зп учителя)

      3

      0
    • asshole:

      > на Украине

      вот ты и спалился, петушок

      6

      1
  25. Бугор:

    Нахуя та Америка, если у парня здесь куча бабосов и все схвачено? Если с кем надо знаком и кому надо отстегивает — то катайся себе как сыр в масле! Никто не тронет: АТО, законы, менты, чиновники — все тебе похуй. На налоги клади хуй, на коммуналку субсидию оформи, корочку чернобыльца — афганца — АТОшника купи. Если хочешь совсем в шоколаде быть — оформляйся помощником депутата, потом купи себе проходное место с списках. После этого можно вообще не работать, а шиковать за счет государства!
    Ну а если это обычный лох с деньгами выебуется — то лучше бросай все и лети в Америку, телку свою и семью забирай сразу. Иначе здесь уроют тебя и всю семью. Быть крутым и казаться — две большие разницы!

    8

    0
  26. It guru:

    Он шо ебнулся ныть. Многие и на 60куе едут блять, а ему 95 куе со старта так он еще и воротит. И 130 куе ему даже мало, хороший вброс задрот сделал 🙂 Многие американцы зп в 130 куе отродясь не видели

    3

    3
    • SoftServer-вялохерососатель:

      А в чем вброс? Америка — весьма нищебродская страна, кагбе, и меня откровенно забавляют люди, которые этого не понимают. Да, уровень жизни. Да, защищенность. Да, возможности. Но в среднем по больнице красиво все только на картинке и со стороны, а по факту имеем среднюю ЗП на уровне доходов местного плиточника, ощутимое налоговое бремя, и цены на недвигу такие, что последний платеж по ипотеке (пусть и под мизерный годовой %) реально можно выплатить аккурат перед тем как все распродать и уйти доживать в дом престарелых.

      3

      0
  27. Tomasina:

    Во дибил ! Я зарабатываю 80 баксов в месяц дето, бо забухал и выгнали с работы. А этот долбоеб в 100 раз больше сука ! Тоесть он за месяц зарабатывает, сколько я за 8 с половиной лет блядь ! И мне тоже 29 лет, за 10 лет я заработал алкоголизм в терминальной стадии и, фактически, цироз. Дайте мне ядерную бомбу я хочу всю планету взорвать нахуй !!

    11

    4
  28. Peace Duke:

    И не говори, некоторые готовы жизнью рисковать за шестизначный годовой доход: http://www.ex.ua/100816974?r=1987. Вообще не понял, нахуя было писать, как он хотел в Асашай и щас пиздострадательно рассуждает ехать или не ехать. Выёбщик, да и только…

    4

    0
  29. У станка:

    я выграл лотерию по H1B

    Палится чел…

    0

    0
    • У станка:

      Фу блин, это я отстал от жизни: уже и к H-1B оказывается лотерейку прикрутили.

      2

      0
  30. VoimiX:

    Ну, штаты нерезиновые, а индусов и кетайцев всё больше…

    2

    1
  31. Васяпетя:

    А де можна почитати? Я теж не в курсі — думав Н1б це для мексикосів чистити рибу і жити в сараї

    0

    0
  32. whitey:

    советую автору поинтересоваться стоимостью в США нормального жилья (это когда до работы менее 2 часов) и хорошего жилья (с видом, бассейном и пр.) То что многие американцы переходят на удаленку и переезжают в Мексику или Коста-Рику где могут себе позволить за 300-400 то что не смогут позволить и за 1,5кк в Калифорнии — должно натолкнуть автора на определенные мысли.

    Медицина — если автор планирует купить страховку и ни о чем не беспокоится то он ошибется т.к. ни о чем не беспокоится это иметь 100-200 т.к. даже травмы зачастую могут стоить по конскому ценнику т.к. страховка всего лечения не покрывает Я бы погуглил популярную нынче тему — врачебная помощь, Куба.
    Стоимость лекарств — в США практические нет дженериков поэтому когда я на днях гуглил то, что у нас стоит 600 грн. у них стоит 1500 у.е.я был немало удивлен как в такой процветающей стране такое может быть. А вот легко — это же USA детка, копирайт и все дела — какие дженерики?

    Образование. Я не уверен что мне хотелось бы потратить 100к на образование ребенка после историй о том, что человек закончивший неплохой ВУЗ не может с ходу найти себе хорошую работу и вынужден жестко конкурировать с различными индусами. Тем более что в сфере it образование не так востребовано как в медицине/науке или юриспруденции.

    Ну и кроме всего прочего у меня сложилось впечатление что автору не нравится жить здесь, а нравится там и еще ему хочется красивой жизни (впрочем это цель у многих) так вот — это могут себе позволить только владельцы чего-то — успешного старт-апа, бизнеса, сети бизнесов и т.д. Во всех остальных случаях ты или работаешь работу или имеешь много денег, но работаешь так что отдохнешь только на пенсии, (если доживешь до нее с хорошим здоровьем.)

    p.s. особенно повеселили некоторые предложения купить себе оружие и защитить себя таким образом от преступности. Панове видимо не в курсе что в USA бывают дома в хорошем месте и бывают просто дома. Им стоило бы разузнать чем они отличаются.
    Подхватить пулю проезжая мимо бара или отдать ребенка в школу в какой-нибудь Коломбине — от этого не застрахован даже самый дохуявооруженный рейнджер из Техаса.

    11

    0
    • zaebali.one:

      > Я бы погуглил популярную нынче тему — врачебная помощь, Куба.
      этот момент был очень хорошо показан в документальном фильме Sicko

      1

      0
  33. jOPA:

    Еманарот! Че вы тут всякие америки обсуждаете. Вам эту статью в голову вкинули, чтоб вы этого чела возненавидели до боли в костях и захотели его отпиздить до состояния овоща. При чем сдесь, бля, Америка.

    0

    1
  34. whitey:

    jOPA ну и нахуй это нужно? это удел ватных дебилов из-за поребрика. пусть и дальше включают ящик ненависти и дрочат на гулаг и танки.

    2

    1
    • jOPA:

      Ты, че не понял, что это типичный выебщик? Ему больше нечем хвастаться, кроме как своими доходами, квартирами и ремонтами. Пусть выебуется перед такими же, как он. Здесь-то статья к чему? Тут другая публика — на ебаном — лицемерия не терпит.

      3

      0
  35. whitey:

    возможно. но бл. — я таких выебщиков вижу десятками сотен на дороге. мне просто похуй на них всех вместе взятых. если он это делает спецом то ему кроме поездки в ЮСА еще и следует обдумать помощь психолога.

    0

    0
  36. blablabla:

    а где мнение ебаной редакции?

    5

    0
  37. jOPA:

    Чтобы оценить адекватность человека, пусть каждый сейчас возьмет и выложит всю инфу. о своих доходах, недвижимости, авто, накоплениях. А мы потом посмотрим, обсудим, и посоветуем, как потратить.

    0

    0
    • whitey:

      а также где лежит сколько в каких купюрах и в каком металле на кого оформлено и предоставить копии уставных
      боятся не стоит — здесь все честные люди

      3

      0
  38. jOPA:

    Думайте сами, решайте сами — иметь или не иметь….(с)

    1

    0
  39. вася:

    Текст напоминает чьи-то дрочерские фантазии

    3

    0
  40. oleжko:

    сейчас я буду устанавливать все игры

    1

    0
  41. Asteroid:

    пиздострадательный персонаж, который навряд ли ищет ответа на свои недовопросы, а просто выебывается.

    2

    0
  42. Пургашенко:

    8000 в мес. бред, нет у него скиллов на 8к, таких как он только свисни набрать ведро можно на вполне нормальную зарплату. Ну то не мне проверять, я думаю братки уже закупили нужной мощности паяльники и все выяснят, скоро узнаем как данный программист будет выебываться летя с высоты последнего этажа какой-нибудь 25 этажной многоэтажки в Киеве

    3

    1
    • botan:

      В Украине часто достаточно того что тимлид может чесать языком на английском при этом программировать ему вовсе не обязательно, а в омериках этим конечно никого не удивишь поэтому там нужно еще уметь переварачивать бинарные деревья.

      1

      0
      • іванич:

        але чи достатньо для отримання 8к?

        0

        0
        • botan:

          А що складного трiпати язиком на двох роботах по 4K?

          2

          0
  43. Отец_Серафимий:

    Годные фантазьки. Влажные, но годные. Судя по описанию гипотетических трудностей в гипотетических Америках — он и в Европу не вывозился. Редкий экспонат.

    1

    1
  44. чайный мочегон:

    какой здравомыслящий поциент.
    правильно, нехуй сюда ехать. ссыкотно потерять возможность кидать понты — сиди в свом болоте, потому что понты и бабло — это ж в жызни самое главное, да.

    3

    0
  45. 204029 599278Hey there! Good stuff, please maintain me posted when you post something like this! 370495

    0

    0
  46. Думайнік:

    Гайз гайз гайз, чому ви такі поверхневі, все у вас зводиться до бабок і податків, а те що ти за ті податки отримуєш захист від держави ?, чуваків, які думають про те щоб тобі як мінімум не жилось гірше і не пиздять твої гроші так вже нагло, суспільство здоровіше і щасливіше за наше (менталітет), ну і безпеку в тому числі від можливого зовнішнього ворога, ти отримаєш громадянські права і свободи, якась певність в завтрашньому дні, і якщо в тебе рак то ти не здохнеш в безісходності з імовірністю 100% з ХОДУ !
    То тобі не в єбамі працювати і гаратати 100 хатів, шо толку з тих хатів/машин, якщо по великому рахунку ти варишся в тій же хуйні, і не дай Бог ти соні опинився не в тому місці не в той час — пизда тобі буде бабки ніякі не поможуть, то живи блять так !
    У мене все

    0

    0