Сысоев (засылатель приветов из SF’a и дружок Люльки по BrainBasket) теперь восторгается эффективными рабами, лайкая на фейсбучке сомнительные посты:
Шимкив, чья работа заключается в молочении языком (как и у Сысоева) и обещаниях за 10 лет наклонировать 4 миллиона айтишнегов, тоже залайкал, ведь именно рабовладельцы больше всех плачутся об эффективности труда, искренне полагая, что бить хлыстом — самое изнурительное и эффективное занятие из всех. О повышении зарплат при этом предпочитают молчать. Дескать, вы сначала попашите за децл бабла несколько лет (или вообще бесплатно, аки волонтер), а там будет видно.
Нашим светочам продуктивности кажется, будто вокруг одни трутни, и лишь они одни — Д’Артаньяны. Преклоняются перед бизнесменами Манхеттена, полагая, что так пашут все америкосы. Забывают очковтиратели, что не всё так однозначно, и что украинцы достаточно трудолюбивы и ценятся не только в Польше или в Чехии, но и в США и Франции, давая прикуривать обленившимся аборигенам, на что указывают малочисленные здравомыслящие комментаторы.
Мистер Я-скажу-неудобную-правду Ilia Kenigshtein съебал в США и как Женька Сысоев теперь чешет издалека про неэффективность наших рабов, забывая о том, что кормят их мало. Удивительно, что негры вообще работают за такие деньги (фактически за еду). Хотя, Илья и попытался ловко съехать:
Можно, конечно, традиционно сослаться на низкие зарплаты и мотивацию, но вы же понимаете, что всё это — разговоры в пользу бедных.
Нет, мистер, не понимаем.
Многие пашут самозабвенно и без выходных по 14 часов в день за 8-10К грн (сраных 300 долларов) и ничего не происходит, никуда не выбиваются. Так что лучше бы Шимкивы-Сысоевы заткнулись и вспомнили, что теперь рабов можно нанимать хоть по 100-200 долларов — настала наконец счастливая пора для рабовладельцев и стартаперов, когда можно брать количеством. И даже если наши негры и работают хуже тех, кто на Манхеттене, то это можно понять. Кто в своем уме будет рвать жопу за несколько сот баксов? Тем более, что сотрудник, херачащий как раб за 5-8К грн будет получать ту же ЗП даже если будет работать 24 часа в сутки. И даже если он заслужит повышение, то оно ничего кардинально не изменит в его жизни. Станет чуть менее нищим, купит на пару килограмм гречки больше, может тайтл получит — и делов. Тем временем господа эффективные high-level айтишнеги с их приспешниками-комментаторами будут в рабочее время поучать всех в фейсбучке как эффективно работать. Oh really.
42 Комментария
Кенигштейн своим снобизмом бесил меня всегда.
Все любят поливать нашу страну и наших людей, а взглянуть на ставку рефинансирования, например, никто не хочет. А от нее зависит много чего.
Зато будут распинаться про неэффективность труда.
А еще у него лицо грустное.
надоели эти гребаные фейсбучные пиздаболы. и еще ж лайкают, репостят. вот почему я туда крайне редко захожу
Вот эта фраза все расставляет по местам! Речь идет не о работягах — а о бизнесменах! Афтор не ходил по американским галерам и не смотрел как там веслуют рабы: лучше или хуже наших. Нет — он менеджер и общался с менеджерами!
И сделал 100% верный вывод: наши менеджеры — полный отстой по сравнению с ихними. И причины то же названы правильно:
У наших начальников в голове сидит совковая командно — административная система. Другой они просто не видели. А так же все перечисленные совковые комплексы «маленького человека», который «вылез наверх».
Любой, кто имел счастье общаться с успешным штатовским бизнесменом (а не мелким менеджером — бюрократом каких там то же полно) сразу понимает разницу между их начальниками — лидерами и нашими начальниками — погонщиками рабов.
Ой, бля, видел я тот Манхеттен и местный люд… там пиздеца еще больше чем тут. На 50-75к баксов в год там можно нанять только лютый IT-шный треш, они даже какого-то конкретного шильдика о их специализации не имеют, а именуются гордо — «IT-консультанты» (типа, специалист ВО ВСЕМ что касается IT), нормальные специ там начинаются от 100-120к зелени/год. У нас же 75к — это нихуя себе так зарплата, за которую люди будут всего Кнут-а (для повышения эффективности своих алгоритмов) каждый день перечитывать и жить на работе.
Но фишка в том, что если наш специалист уравняется по цене с ихним, то рабовладельци с галер и тов. Сысоев с Шимкивым останутся не у дел, так как их дельта между тем за, что работаем мы и тем что отстегивают им ужмется до нуля и тем кто платит за вечеринку будет удобней работать с нами на прямую (слава Богу, это уже к нам потихоньку приходит, еще бы все рабов с галер убедить перестать работать за еду и будет нам счастье, но к сожалению это утопия так как многие рабы побоятся бунтовать так как знаю что в условиях жесткой конкуренции им не выжить, а так, за бортами галеры, не видно кто и что из себя представляет, визуально, со стороны, все весла двигаются синхронно).
If you pay peanuts, you get monkeys.
Все херня. Вопрос в цене. Вот как сказал человек сверху есть спецы за 100 000 американских долларов. Если они опрадывают свои деньги, то их можно нанять. Если человека хватило сил и ума доехать до Манхеттена, то и хватит ума нанять этих спецов. Но все есть. Все вроде утраивает. Кроме одного. Цена им кусается.
При большом желании можно нанять не украинцев, а поискать людей получше. Я не понимаю менеджеров. Им нужен готовый продукт, результат или ныть о том как все плохо?
бля что этот фесбучный еблан чешет, нет людей в мире хуже или лучше все одинаковы. У пиндосов мотивация к жизни выше, там жить хочется а у нас нет. Дай мне 200К в год в Украине и хер его знает что тут делать с такими деньгами, если выходишь на улицу а там везде гамно и грязь в разрухе, жить впадло уже какая нах там работа и этика.
Вот хоть один человек осознает что ДЕНЬГИ НЕ МОТИВИРУЮТ !
А то все сразу стали кричать: дайте мне 100 килобаксов и я буду работать в 100 раз лучше и в 10 раз больше.
Так кричат только несытые джуны. Которым даже если весь зад баксами набить — в результате все равно высрут говно. Зато они будут срать 24 часа — без остановки. Можно подумать что результат определяется количеством высраных строчек кода.
А синьоры, которые уже набили брюхо понимают что 10К лишних денег в матрасе или 100К — разница небольшая. Ну, кроме риска лишиться головы вместе с матрасом. Все равно ты живешь в том же говне, что и все окружающие.
Именно поэтому программисты валят жить в другие страны, отдают половину зарплаты на налоги и «выживают» на оставшееся. Потому что лучше быть бедным в развитой стране — чем богатым в отсталой. Не верите: попробуйте поехать в отпуск куда-нибудь в Сомали — там и на 1К баксов можно целую деревню купить.
«ДЕНЬГИ НЕ МОТИВИРУЮТ !» Кто вам сказал такую глупость? Деньги как раз ой как мотивируют, это как раз джуна или какого-то умственно неполноценного можно завлечь на «интересный проект», нормальные люди начинают разговор с того сколько за «интересный проект» платят. Потому как ваше время — это не восполнимый ресурс для вас, и тратить его на то чтобы кто-то его потом продал за сумму с 9-тью нулями но при этому вы все время работали за миску с лапшой, могут только идиоты. Про синьеров уехавших платить налоги, я уже отписывался в одной из тем. Там дай Бог чтобы каждый пятый из себя что-то представлял, 80% даже в Украине были не способны нормально зарабатывать. Деньги не мотивируют только в двух случаях:
1. У тебя их хоть жопой жри, но тогда ты явно не разработчик;
2. У тебя их никогда не было в таком количестве, чтобы ты смог ощутить «власть денег». И ты просто не прочувствовал весь кайф погружения в потреблядство, когда ты не считаешь сколько тратишь. Побыв в этом состоянии хотя бы какое-то время, поверьте, вам уже не захочется работать за еду.
Деньги не мотивируют. Они компенсируют.
Компенсируют, блядь, что? Они были бы компенсацией, рассматривай ты бомжевание как разумную альтернативу. Если бомжевание для тебя не есть разумной альтернативой, то не работать ты не можешь. Выбора у тебя нет, а деньги нихуя не компенсация, а безальтернативное средство для выживания.
Не работать программер не может не потому, что денег нету! Посмотри вокруг: тысячи людей успешно выживают на 3К гривен в месяц. На 5К в месяц — вполне счастливо и сыто живут.
У разраба зарплата в среднем 2К баксов! Это пускай по «стабильному» курсу 50К гривен. За каждый отработанный месяц можно 9 месяцев отдыхать. Поработал 5 лет — теоретически можно больше не работать до конца жизни.
Просто альтернативы работе — нету. Ну уволился и что дальше — сидеть дома и в потолок плевать? Жизни — то нет и не будет. И это не от денег зависит — за деньги не купишь ни друзей, ни семью, ни счастье.
Рожденный ползать — летать не может, сбежавший от жизни в компы — назад уже не вернется. Разве что попадет в дурдом и там ему психиатры «перепрошьют» мозги электрошоком.
Попробовав месяц пожить на 100к, вам уже на 5к возвращаться не захочется, даже на 50к вы уже не вернетесь. Потому что вместе с вашим уровнем доходов ростет и ваша иерархия потребностей. Если мы говорим про сферического задрота, который купил себе велик, зеркалку, палатку и нашел, под стать себе, страшную тян, которая дает ему — то может быть вы и правы. Но если про нормального человека, который в IT забрел волею судеб ну или рассматривает его как средство для зарабатывания денег (и то, это наверное только в Украине справедливо, в развитых странах с таким же успехом можно копить работая поваром в ресторане, это даже может оказаться более прибыльно и престижно) тогда вариант «поработать 5 лет на 2к, чтобі потом плевать в потолок» — не вариант.
> Попробовав месяц пожить на 100к
Я не пробовал. И даже не представляю как это возможно. Есть только устрицы и икру? Запивать настоящим шампанским и коньяком? Потом срать в золотой унитаз?
Я всегда думал что иерархия потребностей она идет от материальных к духовным. А на какие духовные потребности можно потратить 100К?
Киньте ссылку на свой инстаграм — хочется посмотреть к чему должен стремиться успешный девелопер.
Открою вам маленький секрет — 100к грн это не такие уж и большие деньги, Каен ты на них не купишь и домик в Царском селе тоже. Там должна быть такая же сумма но в долларах 😉
Инстаграм не дам так как такой херней не страдаю.
Насчет от материальных к духовным, все верно, как только погасишь все свои материальные потребности — уже можно будет подумать и о духовном, другое дело, что работая разработчиком весьма не просто погасить материальную часть,если она выходит за пределы велика и зеркалки.
К коньякам и икре я как-то безразличен.
Деньги трачу на семью, технику и путешествия, что остается — ложу на счет в банке. Как только ситуация в стране устаканится ну или найду какой-то воркэраунд — буду пробовать инвестировать (пожалуй это и будет мой выход на уровень погашения «духовных» потребностей).
Вот так вот, деньги — это не цель, это средство для достижения своих целей, поэтому мотивация деньгами — это более чем годная штука, поверьте.
Золотой батон для Якуновеча испёкся еще тогда когда он будучи обычной шпаной шапки «снимал». Он просто шёл к нему как пацаны идут к успеху.
Твой понт прожить на 100к в месяц примерно оттуда же. Когда всем друзьям покупали мороженку, а тебе мамка, видимо, нет.
Так что давай, Емельян, ужрись им теперь до воспаления гланд, запивая пепси с колой.
И твои дети однажды скажут: «мой папа был человеком, а не пустое место».
Ну вот, люмпены подтянулись, давай, иди разбей витрину какого-нибудь банка и жизнь наладится.
Ты свой акк в ФБ или Линкедине засвети сначала, чтобы мы поняли как нужно с зарплатой по-правильному распоряжаться)))
И селфачь со своей «нестрашной тян», чтоб мы подрочили дружно.
И не нужно только тут рассказывать, что у тебя на социалочки времени нет и тебе это не интересно.
На этом ебаном сайте же есть время торчать?
Да и вообще нужно же как-то свой «элитарный» статус презентовать среди друзей и знакомых, иначе ведь нахуя вот это вот всё? Точняк?
Крче, хуйнуть суть: если не будет вашей с тян фото и УРЛов на социалочки, то ТЫ ОБЫЧНЫЙ ХУЕСОС И ПИЗДАБОЛ.
PS передавай прюветы родителям-люмпенам, незаслуженно лишавшие тебя мороженки в детстве.
Да не вопрос, пиздабол так пиздовол 😉
Свободен, убогий
>> тысячи людей успешно выживают на 3К гривен в месяц
вот именно, что выживают. 80% населения Украины за чертой бедности, не думаю что они так уж счастливы, что приходится экономить даже на еде, не говоря уже об одежде, предметах первой необходимости, отпусках, жилье.
Да у нас целый культ «выживальщиков», если ты еле сводишь концы с концами то ты свой парень, ну или в лучшем случае, хватает на велик и зеркалку то почет тебе и уважение. А чуток вылез за «среднюю температуру по больнице» в своих доходах, так сразу «золотой батон, икра ложками и родители в детстве мороженым не кормили». Какой-то фан-сектор больных и убогих, честное слово, причем, судя по комментах от людей готовых работать за еду но на «интересных проектах» (на практике такое же дерьмо как и «не интересные проекты» но платят там намного меньше) вылезать из него они не планируют, им там комфортно.
Нет в нищете ничего благородного и хорошего.
Найди себя на фото:
http://korrespondent.net/lifestyle/3521917-dety-postmaidannoi-elyty-kak-zhyvut-otprysky-novykh-polytykov
О чём вообще говорит этот парень? Нахуя люди в принципе на работу ходят? Зачем она, эта работа, им сдалась вообще? Люди на работу ходят потому что им деньги нужны. Остальное — вторично.
Ты прав — обычные люди ходят на работу что бы заработать бало. Потому что у них ЕСТЬ ЖИЗНЬ ! Они уходят с работы и про работу забывают и думать. Они тратят заработанное бабло что бы получить то, что им по-настоящему нужно.
Кто-то любит свою работу, кто-то ненавидит. Но ни один нормальный человек не возьмет работу домой что бы делать ее бесплатно. Врач не лечит дома бомжей, учительница не приводит домой сироток, мент не выбивает показания у себя в подвале.
Но когда на работе больше не платят бабла — обычные люди мечтают «войти в ИТ». Думая что тут та же работа за деньги. И обламываются!
Потому что тут нужно быть реально упоротым! Для начала что бы войти нужно дохуя времени учить всякую заумную херню. В свободное время и абсолютно бесплатно! Если вы не задрот, который привык кончать от трехэтажных уравнений и теперь получает кайф от четырехэтажного кода — то вы будете реально страдать. Даже больше, чем монахи, которые целыми днями постятся, молятся и занимаются самобичеванием. Нормальному человеку придется «изнасиловать свой мозг» что бы «войти в ИТ».
А когда вы «войдете» — окажется что просто отработать 8 часов за бабло и потом выкидывать работу из головы и идти домой — не получится! Это не станок: выключил — и пошел. Задачи крутятся в мозгу программиста постоянно — даже когда он спит. И пока он спит — где-то другой программист уже зачекинил новую версию кода. А это значит что завтра придется опять разбираться что поменялось и почему.
Программизм — это как тетрис: чем дольше играешь тем скорость и сложность все время возрастают. А остановиться — нельзя: завалит и все.
Поэтому программисты не работают что бы жить, и даже не живут что бы работать — они просто подключаются в сеть, как компы, и постоянно работают, пока не сгорят.
Золотой коммент. Просто отлить в граните и бить результатом по голове всех этих наивных гуманитариев, которые сейчас ввиду понятного положения экономических дел. спрашивают — «слушай, а тяжело оно это вообще — IT ваше освоить?» Два чая автору.
«»» они просто подключаются в сеть, как компы, и постоянно работают, пока не сгорят «»»
пару дней назад у нас в конторе был митинг где «главный» еврей кстати тоже жаловался что плохие кадры и все дела, а сам платит зп по 800-1500К и сука еще жалуется. Кричит что из за нас типа нам надо еще нанимать людей ибо вы не справляетесь и тд.. Плати нормальную зп сука и люди будут ночами дрочить код для тебя
Снова программисты зажрались )
Так они разгоняют шарманку про продукт и высокие зп в аутсорсе раз в два года. Срубают профит на стартап неофитах которым пообещали золотые горы за свал с галеры к ним в продукт а потом красиво в америке кидают.
Это клоун по факту описал самого себя и спроецировал это на всех
Особенно это наебательство видно со стороны в отделах кадров советских, или даже неосоветских в IT-галерах. Нет лучше мотивации к труду, чем деньгами (в любых формах, хоть маняопционах). Правильно выстроенные материальные стимулы лучше всего настраивают людей на результат. Но нет, надо устроить очередной алкогольный дебилдинг или отправить раба на задротскую конференцию вместо понятного бонуса в дублонах.
>Правильно выстроенные материальные стимулы лучше всего настраивают людей на результат.
Это работает только для не-интеллектуального труда! И это доказанный факт:
http://www.ted.com/talks/dan_pink_on_motivation?language=en
Наоборот — для интеллектуального труда материальные стимулы негативны. И этот факт сейчас хорошо подтверждается в украинском ИТ: те, кто гонится в ИТ за килобаксами работают хуже, даже если получают больше!
Хорошие, старательные работники с опытом из других профессий приходят в ИТ на в 2-3 раза большую зарплату: и вылетают после испытательного срока! Потому что деньгами невозможно заставить мозг работать лучше.
Вот версия в картинках для тех, кто не способен осознать научно доказанные факты:
https://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc
+1 деньги мотивируют до определенной черты, а те кто начинает гнаться за бабками — перестают гнаться за опытом, технологиями, саморазвитием и т.д. Часто галеры, чтоб не потерять раба, платят ему больше чем он из себя представляет и умеет, и такой раб навсегда оседает в галере, а если ему еще и лычку дадут покруче … так вообще
Эта твоя теория работает за тем бугром где встает вопрос какую машыну купить, а не где деньги на нормальное питание взять подешевле. И собственно поговорка в студию: «С волками жить по волчи выть». А эта твоя предрасположенность это так, не важно. Если бы с тобой всю жизнь общались языками програмирования но не давали жрать нормально то будь у тебя хоть десять расположиностей ты выростеш дауном (что удалось).
Автор фб-посту наслідки виставляє як причини. Відсутність бізнес-етики і іншого блабла — це лише наслідки, а реальна ПРИЧИНА: 95-99% ПРОЕКТІВ УКРАЇНІ — ГОВНО і 99% СТАРТАПІВ також ГОВНО. Всім в ІТ все це ясно, просто тяжко прийняти, що кожного дня, роками, від ранку до вечора ми займаємося херньою і мнимо себе Цукербергами. Інтуїтивно ми це відчуваємо, тому і забиваємо *уй на роботу, бізнес-етику і т.д. Бо немає смислу робити.
Гроші мотивують лише до покриття базових потреб, певна сума N. Все по Маслоу. Покривши ці потреби, нам хочеться якогось «вищого смислу», якого просто немає в наших проектах.
Не вчіть нас бізнес-етики, дайте нам побудувати Hypeloop чи космодром SpaceX і я там буду працювати безкоштовно. І буде бізнес-етика, відповідальність і люди будуть цим «жити» і вкладати себе в щось, що реально має смисл
Ваші інтернет-магазини і «ще один цікавий проект» ніхера не міняють в цьому світі і не потрібні, тому сорі, праюцюємо ми відповідно.
ну ты же врёшь сам себе. Дурачёк, чтоли? Почему ты ещё не сидишь на Южмаше, делая ракеты? Потому что лапу сосать не хочется тебе, напрягая мозги диффурами. Сам же побежишь вместо этого быдлокодить интернет-магазин за валюту в уютном стойле с кофемашиной
и много ракет последнее время сделали чтобы туда ходить работать ?
Бля от не надо про Южмаш, покажи хоть один нормальный ИТ проект нашей оборонки гед ищут спецов?
Нашел? Возьми печеньку.
@Коцур — зняв з язика, йобане формошльопство за 3к дєнєг і ніяких продуктів.
>Государственное киевское конструкторское бюро Луч, которое занимается разработкой специальной военной техники, ищет инженера-электронщика. Зарплата 4000 грн.
разуть глаза нужно, но чо я бисер метаю, вйобувать за такие деньги делая системы наведения ракет не станете. В этом и состоит наш индустриальный тромбоз. Даже хуяча Зенит или Циклон, получишь в месяц то, что инженер Боинга или СпейсИкса тратит за приличный обед.
зачем делать ракеты если не платят и не могут обеспечить тебя базовыми (бабло) вещами
в чем высокий смысл ?
я так понимаю что если платят 4000 то видимо ракеты никому уже не нужны.
логично же.
Вечно ж продолжаться так не будет.
Верим и ждем
лучше инглиш учить и сьебывать, а если хочешь ждать и верить твое дело