Уехал в Польшу, но не смог выучить язык и не захотел платить налоги: плач илитного разраба

Разраб был элитой в Украине, потом стал простым смертным в Варшаве, его это запарило и он вернулся

Массу лулзов стоило ожидать уже глядя на одну лишь фотку Александра Церковного, подозрительно похожего на своего земляка Виктора Януковича с его фирменным «Астанавитесь». Дядя учился в донецком ШАГе (очередные курсы по выкачиванию бабок), после чего стал илитой всея фронтенда Днепропетровска. Мог бы и жить себе спокойно, но мамка нашептала парню, что пора валить, поэтому он взял в охапку жену и спиногрыза и свалил в Варшаву. Тут-то и началось…

Но через полгода я начал что-то подозревать…

Как парень докатился до днища

Здравствуйте! Я бы хотел поделиться с вами интересными выводами о моем переезде в Польшу в конце июля 2014 года. Сейчас я вернулся назад в Украину и нахожусь во Львове — решил переехать именно в этот город после Варшавы.

Я родом из Донецка. Как и многие из моих знакомых, рос в бедной семье. Когда я начал взрослеть и уже что-то запоминать, то одно из первых, что я слышал: «Саша, тебе надо вырасти и уехать за границу. Здесь, в этой чертовой стране, делать нечего».

В детстве я занимался футболом, показывал неплохие результаты и думал о карьере футболиста, но потом понял, что это не то, чем бы хотел заниматься в жизни. Тогда я увлекся веб-дизайном, но в итоге стал frontend разработчиком — верстать и как-то динамически менять веб-страницы оказалось гораздо интересней, чем что-то создавать и рисовать. Закончив в Донецке ШАГ и получив первый опыт работы, я перебрался в Днепропетровск и там уже получал карьерный рост.

Переезд в Варшаву

Примерно через 2 года я понял, что пора осуществлять мечту, то есть уезжать в другую страну. Я начал искать работу «где-то там», но в итоге так сложилось, что она меня сама нашла (возможно, сработал «Секрет»). Компания, где я тогда работал, объявила, что из-за нестабильной ситуации в стране и вероятности полностью потерять весь бизнес будет переводить часть персонала в Варшаву. Мы с женой обрадовались и подали заявку, что хотели бы поехать.

Переезд удался, я был неистово доволен, что исполнил свою мечту «уехать из гребанной страны» в удивительный край «социальных гарантий и лучшего уровня жизни». Сам город нам очень понравился. Как сказал один мой друг, я попал в Украину через 200 лет в будущем. Мы много путешествовали, смотрели другие страны, города.

Но через полгода я начал что-то подозревать… Все началось с того, что я просто посчитал, сколько мы зарабатываем. Оказалось, что «вы будете получать ту же зарплату, но с пересчетом на местную стабильную валюту» — это значительно меньше, чем в Украине с нашей замечательной привязкой к курсу НБУ. Местная валюта может и стабильная, но доллар оказался стабильней — мы как бы и подозревали это заранее, но ничего сделать не могли.

Европейские налоги

В Польше, как и в других странах Европы, существует отличное от нашего понятие «налоги». У них эта сущность эффективно прослеживается и помогает держать храмы, площади, дороги и все остальное в отличном состоянии. Количество налогов огромно, особенно для нерезидентов страны.

Местные сами утверждают, что им очень не нравится система, по которой они платят налоги — сильно уж много они как предприниматели отдают (19% + ZUS). Многие жалуются на то, что оплачивают больницы соц. сотрудникам и другим малоимущим (ZUS). То есть налоги — это не то, чем они гордятся. Также они стараются всеми способами их уменьшить. Для этого используют как законные способы, заявления о вынужденных тратах (туда можно прописать квартиру как рабочее место, а машину как транспорт для работы), так и полузаконные методы (открывая предприятие, например, в Англии и по ее законам уплачивая только 10% от прибыли, если заработали меньше 70000 фунтов в год).

Но это все для местных жителей, кто имеет польский паспорт или карту Stałego Pobytu. Приезжие, как правило, получают временную карту Tymczasowego Pobytu и могут работать только на «Umowa o prace», что есть по трудовому контракту. В этом случае налоги считаются так:
— Если основа расчёта налога составляет 85 528 злотых или менее (то есть человек заработал до 85 528 злотых в год), то налог составляет 18% этой основы минус 556 злотых 2 гроша.
— Если основа расчёта налога превышает 85 528 злотых, то налог составляет 14 839 злотых + 32% излишка более 85 528 злотых.

Получается, что 18% — это не 18%, а около 25%. В свою очередь, 32% — это не 32%, а около 39%.

Во всех странах Европы налоги очень большие, а зарплата программистам всегда пишется грязными. К примеру, если вы видите зарплату 70000 евро в год для программиста в Германии, то не забудьте отнять примерно 50% оттуда. Вы видите зарплату в Нидерландах 55000 евро — отлично, вот вам табличка. Обратите внимание, что там все очень хитро сделано. По приезду вы как иммигрант получаете скидку на налоги 30%, но это только на первые 8 лет. А через 8 лет великолепной жизни в этой стране, когда у вас уже есть дом в кредит, велосипеды для всей семьи, дети и жена, вы резко начинаете зарабатывать меньше.

Это при наших 4% вы при повышении получите в следующем месяце на столько больше денег, на сколько вам сказали. А, например, в Германии при начальных ставках до 2к евро в месяц есть такой период, когда повышение на 500 евро заставит вас войти в другой ряд налогоплательщиков, и соответственно вы будете зарабатывать меньше, чем до повышения.

Был илитой в Украине, затем батрачил рабом в Варшаве, попустился, расстроился и вернулся

Законы для местных и приезжих

Вы можете возразить, что «Я ведь буду видеть за что я плачу», «Там ведь уровень жизни лучше», «Там ведь социальные гарантии» или «Там же полиция работает, а не крадет как у нас». На самом деле это все выглядит как этот мем.

Да, вы можете пойти в больницу и полечиться бесплатно за налоги, что вы платите, но с вами будут говорить на местном языке. Допустим, это не проблема. Тогда встречайте великолепные очереди в Европе на 3-5 месяцев.

Да, вы можете вызвать копов, если у вас украли велик под офисом в центре (опыт из нашего офиса), но если не взять с собой сотрудницу, которая говорит по-польски и по-английски одновременно, то вас могут и с собой забрать, в клеточку посидеть, так как вы паспорт не берете в офис. Наша история закончилась тем, что коллеге сказали так: «Смотри, мы пару месяцев это дело будем рассматривать, а потом закроем. Вряд ли мы найдем его». Ничего не напоминает?

Да, вы можете чувствовать себя защищенным у себя дома, но это смотря какой район и не праздник ли. А то у них там всё в обычные дни закрывается в 18, а в праздники вообще ничего не работает (ну это реально тяжело объяснить, что значит ничего, это вот как на дверях «Хлеба нет. Совсем нет!»).

Возможно, это все мелочи. Что значит означает «социальные гарантии и уровень жизни только для местных», вы начинаете понимать, когда у вас запросы посложнее. Допустим, вы не сможете легально открыть ФОП, как у нас. Вы также заплатите все, что накопили за долгое время, если получите какой-нибудь перелом или просто у вас начнутся проблемы с зубами.

Конечно, есть много и хороших моментов. Например, круглосуточный транспорт, возможность путешествовать на временном виде на жительство. Но я хочу донести мысль, что 90% социальных гарантий работает на людей, у которых есть своя квартира в этой стране, и они являются её гражданами. Практически любая тема, любой пункт — вас не коснется. Или, в лучшем случае, вам потребуется для этого тратить время на какие-то дополнительные документы и движения.

Понятие «уровень жизни» больше ложится не на вас, а на тех местных, которые там выросли и живут уже долгое время. Допустим, купить квартиру можно в кредит и даже добавить его в траты, чтобы платить меньше налогов, но сделать это можно не во всех странах и при этом необходимо будет очень долго выплачивать кредит (около 30 лет). Если вы попали в ДТП и вы не местный, а там спорная ситуация, то вы будете виноватым, у вас могут надолго отобрать права, а ещё выпишут огромный штраф.

Был илитой в Украине, затем батрачил рабом в Варшаве, попустился, расстроился и вернулся
Варшава. Трасса недалеко от аэропорта

Нужно ли это вам?

Итак, большинство преференций уровня жизни работают и касаются только местных жителей. Поэтому вам надо подумать, стоит ли эта страна вашей инвестиции в 5 лет (чаще всего нужно просто платить налоги, но не везде так просто), чтобы стать её гражданином. При этом вам необходимо будет расстаться с вашим украинским гражданством, что повлечет за собой проблему возвращения и приезда сюда.

Представим, что вы, простой программист миддл левела, с молодой женой решили переехать в европейскую страну. В первую очередь вы должны для себя понять, что именно вы хотите там увидеть, какие именно социальные гарантии и уровень жизни вы хотите получать.

Если вы думаете как наши родители, что «Там просто лучше жить, там ведь все на хорошем уровне», то вы можете разочароваться, что, допустим, вы не до получаете своих 10% зарплаты только потому, что обеспечиваете беженцев из Сирии. Или эти же 10% не получаете только потому, что там великолепные школы и университеты, или магистрали между городами.

Вы задайте себе вопросы:
— Нужна ли мне школа?
— Нужен ли мне университет?
— Нужны ли мне дороги (часто ли я езжу на машине куда-то далеко)?
— Хочу ли я зарабатывать значительно меньше (возможно в цифрах зарплаты выйдет та же, но траты значительно выше)?
— Нужны ли мне великолепно ездящие автобусы и их хорошее состояние?
— Хочу ли я платить пенсионный фонд местным?
— Хочу ли я исправно работающие гос. службы (ведь сняв квартиру в хорошем районе, вы и не услышите про проблемы)?
— Хочу ли я другие сервисы (но не забудьте, что там вероятность английского языка падает значительно)?

Не забывайте приплюсовывать везде чужой язык и культуру, ведь вы не учились в их школах, вы не читали их книг, не смотрели их национальных фильмов.

Итак, скорее всего, большая часть социальных гарантий не про вас и вашу семью. Если вы мидл разработчик и у вас молодая жена, то зачем вам школа или университет? Также зачем вам платить всякие фонды, которые обеспечивают приезжих и пенсионеров в этой стране? Конечно, если вы едете туда навсегда, то это может иметь другой смысл для вас, но я склоняюсь к тому, что мы должны сами думать о своей старости, а не полагаться на государство. Если у вас есть машина и вам важны дорога, то зачем вам хороший автобус и все его сервисы?

Тут дело в том, что вы не будете использовать и половину этих сервисов, а платить за них будете как все. Ещё 3-5 лет, и вы захотите начать свой бизнес, но отсутствие местного паспорта вас очень сильно остановит. Конечно, паспорт можно получить во многих случаях просто после пяти лет пребывая в этой стране, но с учетом текущей ситуации с мигрантами и сам срок 5 лет ставит жирный вопрос в этом.

Был илитой в Украине, затем батрачил рабом в Варшаве, попустился, расстроился и вернулся
С женой и спиногрызом в обители шляхтичей

Думать своей головой

Возвращаясь к тому, что переезд мне был навеян родителями, я начал задаваться вопросом — кем мы были воспитаны? Людьми рожденными в СССР. А там было как? Все люди должны быть равны, колбаса всем и по 5 копеек, а проезд 2-3 копейки. Трудягам санаторий на территории СССР и стабильность в огромной стране, но почему-то многие хотели уехать из этой стабильной страны и так воспитывали нас.

То есть у вас должны быть своя голова. Прежде чем вы решите ехать куда-то, вы должны понимать, что там будет труднее и во многом не лучше чем там, где вы сейчас. Родителям было плохо, потому что их страны разваливались, и они уже не знали, кем они являются. У них часто менялась валюта, про накопления «на книжке» можно забыть. У них всегда государство что-то воровало, всегда были плохие больницы и школы (хотя в их 20-30 лет это было на хорошем уровне). После таких сложностей идея, что лучше там, где нас нет, становится гораздо ближе.

Когда идет речь о переезде, задайте себе вопрос, что бы вы хотели получить от переезда, какие у вас приоритеты. Если вы хотите зарабатывать, то наши 4% для вас просто сказка. Если вы хотите пойти в отличный университет, никто не мешает вам учиться там, где вы захотите, и с теми преподавателям,и которых вы хотите слушать, ведь вы можете себе это позволить. Хотите отдать ребенка в хорошую школу — что вам мешает отдать его в приватную школу и взять дополнительные занятия домой от хороших профессионалов? Хотите хорошие дороги в вашем городе — давайте заставим это сделать наших депутатов.

Слушайте родителей в вопросах житейских, но конструктивные решения по локальным проблемам, основанные на их опыте, стоит все таки обдумывать своей головой, ведь реалии той страны, где они жили, значительно изменились за годы.

Комментарий эксперта:

Дорогой Александр, Астанавитесь! Что ж вы всю жизнь хотели свалить, но не удосужились даже выучить английский язык? Или на языки ваша илитарность не распространяется? Про польский можно даже не говорить. Ясен красен, что жить в Польше, не выучив хотя бы азы польского — это не только себя не уважать, но и наплевательски относиться к государству, куда приехал батрачить. Александр, дружище! В следующий раз как захочешь валить, изучи вопрос с налогами. Так уж повелось, что за ровные дороги и качественный сервис нужно платить, и за нарушение правил ПДД отвечать. И никакого «Секрета» в этом нет. Или ты захотел на всё готовенькое порхнуть? Да ещё своей личинкой польские поликлиники нагрузить? Так не выйдет, Александр. Либо ты встраиваешься в систему западных ценностей и той страны, куда приехал, либо сваливаешь нахрен. Яволь? И в довершение, Александр, хотелось бы узнать ответ лишь на один вопрос — раз ты теперь во Львове, то может возьмешь себя наконец в руки тряпка и выучишь хоть один язык окромя русскага? Например государственный.

Читайте также историю понаехавшего в США программиста:
Американцы не откладывают сбережений и никуда не путешествуют — нет денег.

По материалам ДОУ

106 Комментариев

  1. Andrew:

    Полностью согласен с автором! Польский язык уебский, и налоги ебаные платить — гибдое дело. Он полностью пересказал мои мысли. И я тоже всегда говорю что мне нахуй не нужна эта суперидеальная дорога за 25-39% моей зп!

    5
    19
    • ALEX:

      Задрали хрюндели! Только жрать и не платить! Отсталые мозжечки! 100500 типаж семкин…лузаем и плюем, лузаем и плюем…

      3
      0
    • Oleg:

      Ot pidaras vce yebnoe,daze glicta I ta tianetsia k cvety! Toliko pidarasnoy vate v govne zaebuci.?????????????

      0
      0
  2. iow256:

    Я не был за границей. Но когда был в других городах, у меня тоже был кураж. «Вот бы мне здесь жить» говорил я о городах. Но потом задумался: «А собственно почему я рад?». А просто потому что…
    а) все разное, все новое. А новое(неважно какое) вызывает радость
    б) картинка красивая: покрашенные фасады зданий, цветастые улочки, уникальная архитектура(а не типовые панальные дома).

    Я подозреваю что побыв во всяких сингапурах эффект будет еще больше. Но мне кажется один я только понимаю этот «механизм счастья», что все это внешнее. «Нельзя судить по внешнему виду» как говорят. Но вот это картинка, этот кураж первые месяцы создают иллюзию успеха, перемен в жизни. Будь-то ты стал богаче, умнее, выше, сильнее, больше друзей.

    А реально так подумать. Все тоже самое. Дом-работа-дом-работа. И вся жизнь, все тот же прямоугольный экранчик изо дня в день. Я в родном городе не везде бывал и не всю архитектуру видел, почему тоже самое не будет со мной и за границей?

    Чуваки, один я замечаю вот это вот «внешний кураж от красивой картинки»? Как называется данное явление?

    8
    0
    • Кураж от красивой картинки проходит и остается лишь то, что в кошельке и адресной книге — деньги и друзья, которых за бугром почти наверняка будет меньше, чем дома. Если ты айтишник.
      А вообще, страна проживания вторична, намного важнее и сложнее найти гармонию в себе. Потому как от своих проблем и тараканов никуда не уедешь. И если ищешь во всем негатив, то куда бы не приехал — негатив и найдешь. Та же тема и про позитив.

      5
      0
    • Taras:

      так почему не ездить все время?
      з/п реальных программистов позволяет

      0
      0
    • Андрей:

      Я посетил уже наверное с десяток стран, последние 2 года живу в Польше.
      Когда то думал как вы — «Зачем платить за мнимую радость которая со временем улетучивается?».
      Позже понял, что сильно ошибался.
      Например, несколько часов назад я приехал с катаний на сноуборде. Да в черте нашего города есть горы и трассы на них. Зимой скучать не приходится. Весь город пересекают велосипедные дорожки, которые уходят в горы, по этому летом скучать тоже не приходится.
      Еще культура — идет мадам, выгуливает собачку, а в руках у нее пакетик, что бы убрать за своей животинкой отходы жизнедеятельности…
      Общение — за 2 года мне никто ни разу не нагрубил или повысил голос….
      Если упал — с тебя не смеются, а пытаются помочь.

      Да — жить в другой стране дорого и платить приходится больше налогов, но первым делом нужно понять что действительно для вас важно. Денег мне хватает, по этому я больше смотрю на культуру и сервис.

      7
      0
      • Артемий:

        Вы просто наркоман.
        Переехал в Воронеж из Украины.
        Вокруг города есть 3 горнолыжных трассы.
        Велосипед — фуфло, есть машина, катаюсь куда хочу, вокруг леса, холмы, реки, красота, да и вообще вся Россиюшка доступна.
        Город-миллионник, куча развлекух, культуры, парков.
        Собачьего говна на улице нет.
        За полтора года на меня-хахла никто не повысил голос, никто не упрекнул ни в чем, никаких претензий.
        Помогали неоднократно, вытягивали моё ведро на хохлономерах из снега/ям за просто так, помогали просто в быту.
        Да — жить в другой стране не дорого, налог на все лишь 13% (а можно и без него, если наглый хахол). Денег мне хватает.

        3
        3
        • Артемий:

          Вы просто наркоман.
          Переехал в Воронеж из Украины.
          Вокруг города есть 3 горнолыжных трассы.
          Велосипед — фуфло, есть машина, катаюсь куда хочу, вокруг леса, холмы, реки, красота, да и вообще вся Россиюшка доступна.
          Город-миллионник, куча развлекух, культуры, парков.
          Собачьего говна на улице нет.
          За полтора года на меня-хахла никто не повысил голос, никто не упрекнул ни в чем, никаких претензий.
          Помогали неоднократно, вытягивали моё ведро на хохлономерах из снега/ям за просто так, помогали просто в быту.
          Да — жить в другой стране не дорого, налог на все лишь 13% (а можно и без него, если наглый хахол). Денег мне хватает.

          0
          1
          • Андрей:

            Воронеж, хороший город, был там не раз.
            Так же хорош Липецк, да и Белгород мне нравится.
            Машиной тоже владею — тут все страны вокруг доступны.
            Велосипед — это не просто средство передвижения — это спорт (попробуй выехать на гору), это адреналин (по трассе для даунхилла спускаешься вниз, а точнее летишь), это общение (можно кататься компанией), это здоровье (так как катаешься на свежем воздухе). В конце концов — это новые ощущения, когда упав оказываешься в больнице Польши и узнаешь, что тут не надо платить врачу. Страховка покрывает все лечение.

            Дорого — не дорого, можно сравнить только с чем то. Если сравнить с Украиной, то я думаю в России дороже. ИМХО

            2
            1
  3. iow256:

    На редкость, именно у тего чувака красивая жена и одет он как-то опрятно и нет безвкусицы. Даже мои девушки не были так красивы.

    3
    0
    • also:

      понравился чувак да? твои девушки не были и близко так красивы как он?) нууу… да ладно, че уж там, мы ж евпропейцы, все окай, геем быть нормально, геем быть похвально.

      0
      10
  4. Щек:

    Рашен спікін думають, що на їньому діалекті розмовляють навіть на марсі :))) Чувачку дорога в расею, а не у львів. Мене в Польщі не харить і не гребе… Жив у ФРН, США, GB- всьо чотко працює, якщо ти не без’язикий і не вата…

    3
    9
  5. pincode:

    Такое впечатление, что Александр в Украине был у мамки на содержании. Да, в Европе высокие налоги, но прикол в том, что в Украине налога для преимущественной IT-массы нет только пока, хотя мы наблюдаем, что ситуация стремиться к изменениям. Но если платить, то это большая куриная @, не сравнимая с Европой и по конечной стоимости, ни по законности и логичности.

    Если назначаешь плановый визит врачу, то действительно можно прождать пару месяцев. Если у тебя что-то болит — помогут сразу. В приоритете клятва Гиппократа.

    Сравнения с совковым прошлым крайне глупое. Да, в воскресенье в супермаркете хлеб не купишь. Это плохо. Хорошо — Макдональдс работает. Такие тут особенности.

    Ну и о моих личных переживаниях. Александр — саранча. Желающий получать, но не желающий отдавать. Европейское общество без отдачи было бы примерно таким же как украинское. Но саранчу манит Европа, а не Украина. Вот и делайте выводы.

    6
    1
    • Alex:

      Мужик легально приехал в Польшу, работал, платил налоги, не понравилось, уехал. Прям все соки высосал из Европушки, ага.

      9
      4
  6. kirpi:

    Аналогичные впечатления от Польши, как у автора статьи. Прожил во Вроцлаве год и собираюсь возвращаться. Кроме вышеперечисленных недостатков есть еще польское налоговое резиденство (платите налоги со всех полученных доходов, даже за территорией Польши), в лучшем случае снисходительное отношение местных (местные даже на украинских айтишников смотрят на второй сорт, ибо привыкли что украинцы это в основном рабочии специальности), да и бюрократии и бардака здесь не меньше, просто немного другие формы.

    3
    2
    • Людвиг Аристархович:

      Язык выучить не пробовали? На себе проверено — помогает. А насчет снисходительного отношения — как вы себя подадите, так к вам и будут относиться.

      3
      0
  7. Александр:

    Я работаю в Украине полностью официально, с моей зарплаты дерут государство выдерает 41 %!!! Но при этом ведеш детей в детский сад — плати взнос, идёшь в больницу — плати…

    11
    0
  8. morj:

    шо вы гоните, поцанвэ ровный и чоткий!
    у нас своя европа с блекджеком и шлюхами
    а Бандерштат лучший город не земле

    1
    1
  9. Славорос Великоросов:

    Да ясен пень, лучше всего в Расее, там теперь духовные скрепы и благорастворение воздухов, не то, что у этих пшеков. У которых язык сломаешь слово сказать, не то, что жить. И налоги как идиоты платят всегда, а не только, когда что-то надо. Сплошная гейропа, латинство и толерастия!

    1
    3
  10. Если вы надумаете переехать в Европу — переезжайте. Один негативный опыт не повод отказываться от мечты. Тем более, что на один негативный опыт найдутся тысячи позитивных.

    2
    1
  11. Айбулат Ю.:

    текст заказное говно и троллинг офисного планктона

    1
    0
  12. Igor:

    В целом все написанное — верно. Пишу как человек которого тоже релоцировали. Правда, у меня ситуация еще похуже.
    Эксперта на мыло.

    2
    1
  13. Noel Gallagher:

    Ну в принципе я его понимаю. То есть поехать на неделю и на 2 года это совершенно разные вещи. Я 28 лет жил в Украине, 2 года назад уехал в Англию. Все было очень тяжело. Все не так как привык. Все кажется не логичным. Рвет бошку от всего, начиная с юмора, к которому вроде привык по Фраю и Лори, и процедуры (это целое дело) снятия квартиры, до Английского, который 7 лет учил по американским фильмам и зря как оказалось. Надо бы Гая Риччи чаще поглядывать))
    Одним словом ко всему приходится привыкать. Чтобы не рвало мозг на части старался подкладывать историю, тоесть истинные причины того почему дела обстоят именно так. И постепенно привыкаешь. Если переезжать с семьей (жена и дети) скорее всего на порядок сложнее (а то и на несколько). Не представляю себе как это. Одним словом менять приходится все, и под все подстраиваться, иначе тяжело.

    Осуждать я автора статьи не буду. Просто потому, что где-то в душе я его понимаю. Он по пробовал, ему не понравилось. Он не смог, или не захотел стараться. Суть не в том. Суть в том, что обустроить хорошую жизнь в Украине разработчику не на столько сложно. Все кричат о хорошем медобслуживании…ну без частной страховки пока вы кровью не начнете истекать, вас гос больница быстро не примет. На госмед страховку каждый месяц отдается около 10-15 процентов вашей ЗП. Ничего вам не мешает откладывать тоже самое и поддерживать хорошие отношения с топовыми врачами в вашем городе. Бабло за медицину все равно платить. Через госбюджет или напрямую?…

    Налоги тем выше чем выше ваша зарплата. И бывает такое, что зарплату подняли а чистыми на руки получилось меньше. Плюс есть такая вещь как налог на депозит. А бывает налог на телевидение. Тоесть нужно платить чтобы смотреть телек.

    Я после 2х лет все еще привыкаю, но бонусы и плюшки, которые есть, для меня перевешывают все минусы.

    Итог. Если вы переезжаете за тем, чтобы больше зарабатывать, и лучше жить — не надо. Лучше у вас еще лет 10 не получится, а зарабатывать лучше не станете, потому что тратить больше. Оставайтесь в Украине. Это стопудов более выгодно. И можно выбрать хороший город. И жилье доступнее и хорошее образование есть. И при хорошей работе ездить заграницу не проблема.

    1
    0
    • Nuigurumi:

      Итог довольно спорен. Я не знаю, как там в Англии по-сравнению с Украиной, а когда меня несколько лет назад занесло из Москвы в Японию, так и зарабатывать стал больше (значительно больше), и оставалось денег после всех трат тоже значительно больше, и жить как-то стало лучше и веселее (но тут субъективно, конечно — полно своих заморочек, кому-то они пох, кого-то они достают, а кого-то, наоборот, прикалывают).

      0
      1
      • Kanarej:

        А переехал-то небось не в Токио ;). Однозначно по сравнению с Москвой будет жить дешевле 🙂 Тем более в Москве ИТ-шники далеко не такой «элитный» класс, как в Украине :))))

        0
        0
        • also:

          да эт у мАсквичей традиция такой, они выезжают в зажопье другой страны и радуются как все стало (неожиданно) дешево, ну как все — пожрать, поспать, что еще надо для счастья, ах да и «море»

          0
          0
        • Nuigurumi:

          В Токио 😉 Жить, по-сравнению с Москвой, было однозначно дороже. Но тут ведь как — получаешь, допустим, в Москве условную штуку баксов, половину, допустим, тратишь на жизнь, остаётся пятьсот условных баксов. А в Токио получаешь, допустим, четыре штуки баксов, половину тратишь на жизнь, остаётся две штуки. Сами посчитайте разницу 🙂

          С тех пор в Москве, насколько я знаю, подросли и зарплаты, и цены — снять квартиру, например, в Москве стало дороже, чем в Токио (ну или было дороже, до последнего падения рубля), а вот еда в Токио осталась дороже.

          0
          0
  14. Dan:

    Fucking moron.
    I’m in Czech Republic and it’s a WONDERFUL country, no problems at all. (Yes, I pay nearly 40% taxes. Why is that a problem to anyone???)

    3
    1
  15. Nuigurumi:

    Эксперт, а вы статью-то читали, прежде чем свой комментарий писать? Откуда взяли, что автор «не удосужился даже выучить английский», если из статьи ясно, что английский он как раз знает? Все его языковые сетования — по-поводу польского. Что, конечно, сам по себе странно — ах, какой ужас, со мной в Польше говорят на польском! Но зачем приписывать то, чего нет?

    0
    0
    • Сергей:

      Да какой он эксперт. Обычное майданное быдло. Обматерил человека толком не вникнув в суть дела и выложил на всеобщее обозрение.

      «Ведь в «там» всё замечательно, просто донецкие ребята убогая вата»

      От таких экспертов уже тошно.

      3
      0
      • also:

        по мне так ты больше на быдло тянешь, а автор оригинала, если ьы на доу в каментах не подьвердили, я бы думал бот какой-то. «я преехал а там никто па руски и па английски не гаварит, прикинь» и налоги прикинь надо платить, а не прикрываться спд пока безнаказанно.

        Ив другой стране внезапно! оказалось все другое и язык и люди и культура, во дела… а я то думал как в египте, просто паруски громче говорить и все поймут.

        2
        0
        • ebane.it:

          слышь пиздобало, я лично очень даже не так давно грезил всякими штатами и т.д. Очень скептически относился к тем кто говорил ничего хорошего там нет, не верил рассказам про желание вернуться назад. Все это оказалось правдой — ты там нахуй никому не нужен, таких уникальных спецов как ты там своих ебом.

          когда же стоит уехать:
          1. тебе лет 20 и тогда имеет смысл начинать трудиться за гроши за границей
          2. обладаешь какими то уникальными способностями и знаниями
          3. вынужденная эмиграция, то есть если приходится тупо спасаться бегством.

          во всех остальных случаях большая вероятность ходить там таким полулашпэком и жаловаться, как один мой корешок, как дорого все в германии.

          и это, последнее, алсо хуялсо тебе в задницу.

          0
          0
    • чё за фигня:

      а что в польском такого сложного?
      зная русский и украинский выучить польский дело 5 минут.
      Я никогда не бывал в Польше, но понимаю поляка в общих чертах (чего интурист хочет)

      0
      0
      • Людвиг Аристархович:

        Очень легко обосраться, употребив похожее по звучанию слово, но полностью отличающееся по значению.

        1
        0
      • Andrew:

        скажу как человек который живет в Польше что «выучить польский дело 5 минут — ХУЙ, ХУЙ И ЕЩЕ РАЗ ХУЙ ТАМ!»

        4
        0
  16. Сергей:

    Авто статьи прав. Для того, чтобы переезжать в Польшу — надо четко понимать свои цели. Медицина слабая, в качестве — прежде всего. Потому что большой отток квалифицированных кадров в более развитые страны ЕС. Медпомощь оказывается по принципу «скорая помощь з неотложные меры», «приехал сам — можешь подождать». Приезжаешь с переломом, но сам — сидишь в очереди 3-4-5 часов.
    Само же качество мед сервиса — может колебаться от полной профанации до стабильного профессионализма.
    Налоги — высокие. безусловно. Если ехать работать по найму, соблазнившись на зарплату в 1 евро, то жить при этом, нужно в Украине. Потому что обложив себя, например, в Варшаве минимально необходимыми для жизни благами — с удивлением поймешь, что в остатке у тебя 100-200 евро, на которые особо не разгуляешься.
    Автомобили дешевые — да. Но никто не говорит о стоимости автогражданки, которая может превышать украинскую в 5-10 раз, в зависимости от объема двигателя и класса авто. Стоимость топлива, и, конечно, стоимость сервиса, цены на услуги которого в 2-3 раза выше, чем на востоке.

    Ну а комментарии эксперта похожи на эмоции истерической девчушки: никакой конкретики. Любопытно, в какой области он «эксперт»))

    3
    3
  17. Garry:

    Nuigurumi, а Вы статью читали? Автор чётко обозначил свои языковые проблемы, он же о себе а не о соседе писАл.

    0
    0
    • Nuigurumi:

      Автор чётко обозначил свои языковые проблемы с ПОЛЬСКИМ языком. «Эксперт» иронизирует относительно его языковых проблем с АНГЛИЙСКИМ языком. Своих языковых проблем с английским языком автор не обозначал. Так понятнее?

      0
      0
  18. Alex:

    Донецкий ШАГ, Донецкий. Донецк и Днепр — разные города, автор 🙂 Это важно

    0
    0
  19. Hania:

    Если вы решили поехать за границу, то не едьте,не зная языка. Живу в Варшаве 3 года и работаю на работе, которая меня полностью устраивала БЫ, если бы не такие русские и украинцы, которые не могут научиться хотя бы поприветствовать тебя, а тем более уточнить, чего бы они действительно хотели! Стоят и разговариваю на «английском» или НА РУССКОМ. Курва, да поляки уже не принимают Ваш русский, и вы портите все время картину и работу!! Русский знают старые советские поляки, а молодёжь не будет понимать вас. Перед тем, как выезжать, научитесь криво говорить по -польски, а не умничать по -русски.

    6
    2
    • Людвиг Аристархович:

      Вот вот, из-за этого я в последнее время начал избегать соотечественничков.

      0
      0
  20. grey:

    хм… а чего он в Россию не поехал? я же понял что ему в Украине не нравится, а языки он учить не хочет или не может.

    1
    0
  21. Fox:

    Хто тебе звав до Львова, а тим більше до Варшави? Ти для поляків такий же чужий як і для львів’ян. Ви с того данецка як з іншої планети…

    3
    6
  22. Volodymyr:

    Комментарий последний убивает абсолютной невнимательностью.
    Автор Александр указывает четко, что знает Английский и потому, что бы общаться с полякам в поликлиниках или магазинах, где Английского никто не знает ему нужен переводчик с Польского на Английский. Нигде не указано что Украинского он не знает более того врятли во Львове ему так понравилось без знания Государственного языка. И последнее, Александр четко указывает на проблему, о которой вы просто поленились подумать. Тебя заставляют платить значительные налоги, а плюшки которые имеют за эти налоги местные ты не получаешь!

    0
    0
  23. Дэн:

    Главное в этой статье-«я из Донецка».Эти мрази ленивые ,без родины никогда ничего не платили,только воровали

    0
    9
    • also:

      бля как же вы заебали и донецкие и майданутые, да я и сам не в восторге от многих жителей восточных регионов, и да как правило там у многих сквозит и в мыслях и словах «совок», но бля поверь мне на слово, сейчас я живу с другой стороны и воруют и быкуют тут не меньше, просто где-то по другому.

      0
      1
    • Антон:

      Так дайте им независимость, раз они вас обворовывают. Problem, cockhole?

      0
      0
  24. Kostya:

    Человек поделился опытом, причем не с позиции «Ребзя, все валим из Украины», а наоборот, с позиции «Наша страна более привлекательна». И это хочу заметить в то непростое время когда толковый народ массово эмигрирует куда только может. Статья годная и таких нужно больше.

    А вот по поводу репоста на данном ресурсе есть много вопросов:
    1. Не разобравшись в исходном тексте автор данного высера пытается самоутвердится и задвигает от притянутых за уши языковых проблем с английским до шаблонного вышиватного «державну мову вивчи спочатку».
    2. Неуважительно и безосновательно отзывается об уровне квалификации разработчика, которому сразу несколко западных компаний неоднократно предлагали работу.

    Итого можно с уверенностью утверждать, что Саша молодец, а Жук выскочка и унылое говоно, пытающееся самоутвердиться за счет деструктивной безосновательной критики.

    4
    1
    • also:

      ох уж эти «друзья сотрудники», обсуждается не «какой классный парень наш саша молодец, саша мой сыночек» а то что он написал, и по правде в написанном сквозит «восток» читай донецк,

      , с позиции «Наша страна более привлекательна».

      ясен хуй, если не платить налоги и иметь друзей в нужных сферах таку тут вообще рай, ну какой поляк отмажет от сбитого пещехода обычного украинца, тем более выскочку не знающего даже языка.

      1
      0
  25. Elena:

    По мне так — Польша это чуть лучше России или Украины. Мы 12 лет назад переехали в Канаду. Ни разу не пожалели. Есть свои минусы и свои плюсы. На данный момент плюсы значительно превышают минусы. Мальчика читать было смешно. Мне нравится ощущение свободы — с Канадским паспортом нам не надо получать визы и мы ездим по всему миру. Я имею свой бизнес и занимаюсь люблимым делом, а не раздаю взятки, пытаясь получить одобрение сотрудника здравоохрания. Веду сама бухгалтерию. Все требования логичны и понятны. Мне спокойно иметь тут детей. Россия для меня уже совсем чужая страна. А вот в Россию поехать я уже не могу — для меня запредельных денег стоит сделать русский загран паспорт.

    0
    0
    • also:

      спасибо за адекватность,
      а то читая подобные треды мне уже начинает казаться что мир сошел с ума

      0
      0
  26. Tomasz:

    Rusak jebany.Tylko i możesz narzekać.

    5
    3
  27. Jenny:

    Автор, внимательно читай саму статью, перед тем, как подводить свои так называемые «итоги»…
    Как минимум, Александр учился в Донецком ШАГе. А его сходство с Януковичем, вообще прелесть. Из-за таких вот рассуждений и рождается недопонимание.

    0
    1
  28. Andrew:

    пиздец чувак популярный — 132 тыщи просмотров на доу, 41 тыща на ебаном!

    1
    0
  29. Ololo:

    Парень потерял хромосому в процессе эволюции, еще и потащил с собой самку человека, разродиться в Польше, пустить корни facepalm.jpg

    0
    0
  30. Пение крапивника [url=http://priroda-i-jekologija.ru/]priroda-i-jekologija.ru[/url]

    0
    0
  31. Keanu:

    Чуваку надо на пмж в лугандонию.

    1
    1
  32. sorry:

    читал этого нытика и на других ресурсах. тяжелый случай, хочешь много — делаешь мало, как раз таким в свое время один великий человек сказал «между жопой и диваном доллар не пролетит» )

    0
    0
  33. Ватные Могучий:

    Хохлы нахуй из нашей Европы пиздуйте и сидите в своем львове, точнее польском лемберге, пока поляки вас оттуда не выпиздовали

    0
    5
    • Ашот Камшот:

      э, слышь, потерпевший, сам иди на хуй, да
      я твой дом труба шатал
      в колодец писал
      забор качал
      калитка тряс
      огород топтал

      1
      0
      • Ватные Могучий:

        Хуй саси, пиздуй в ато. А за это Пецка с яйценюхом дадут тебе деревянное пальто бгггооо

        0
        0
    • бобот:

      вашей. ну ну

      0
      0
  34. Хак:

    Рассказ обычный, со своими плюсами и минусами.
    «Иксперд», подписавшийся под ним — просто мудак.
    Тупая ссылка на «Западные Ценности» выдает в нем еще и либераста-долбоеба.

    3
    1
  35. prichod85:

    «в Германии … повышение на 500 евро заставит вас войти в другой ряд налогоплательщиков» — не соответствует действительности. Налоговый класс зависит от семейного положения (1-5 класс) и от наличия у вас второй официальной работы (она будет по 6-му налоговому классу).

    0
    0
  36. […] текст с ресурса ebanoe.it вылез в топ ЖЖ стараниями сообщества pora_valit. Молодой […]

    0
    0
  37. Addict:

    Сам живу в Польше уже 1.5 года. Собственно, типичная история для Польши. Я, если честно, не знаю, почему у украинцев и белорусов такой неистовый фап на Польшу, ибо все представители из этих двух стран, с кем общался почему-то люто и неистово обожают страну. Хотя, по сути, и обожать то не за что. Да, тут более высокий уровень жизни. Но здесь нет никакого социального пакета как в той же соседней Германии, например. А налоги не самые скромные. Опять же, шутка про польских сантехников, чистящих унитазы в Европе придумана не с проста — 3 миллиона поляков находятся вне страны на постоянной основе, что как бы даёт знать. Поляки, как и все славяне в целом довольно ограничены, в виду мононациональности — нетерпимы, поголовно не знают английского. Поэтому, мне абсолютно непонятно, как автор ехал и на что он надеялся. Ибо тут все те же проблемы, что и дома, просто с более высоким уровнем жизни и членством в Евросоюзе.

    1
    4
  38. NecroPostMancer:

    Текст с Доу.уа, а ссылки дают на тебя.
    Радуйся. А знаешь в чем секрет? В том, что Доу.уа многие провайдеры в РФ заблочили.

    0
    0
  39. Роман:

    Польский трудный, говорите ? У славян нет трудностей в понимании языков соседей.
    Что нельзя сказать про московитов, чей язык штучное творение насаженное церковью и властью,
    «освобожденным» угро-финским племенам.

    1
    1
    • mars:

      Рома, ты бы сравнил украинский с древнерусским, тебя ждет много открытий, очень неприятных для вуек тебе подобных. Точно также дело обстоит с языком запорожских казаков, достаточно конституцию Орлика прочитать. Там сплошная печаль-беда для таких теоретиков вроде тебя.

      И да, Рома, казаки себя славянами не считали. Да и чубы это тюркский атрибут, как и шаровары.

      3
      1
  40. ujishu:

    данецкие дауны украинский выучить не могут, а тут польский

    1
    1
  41. борис:

    «эксперт» — долбоеб первой категории

    0
    1
  42. Baba:

    Слюни. Чем дальше на запад, тем лучше организована социальная структура. Выжившему в бардаке жить в структуре не получится никогда.

    0
    0
  43. Саша:

    Зачем о ребенке писать «спиногрыз»?

    2
    1
  44. RonettePulaski:

    Пора Жуку делегировать постинг обезьянкам, а то с наплывом аудитории на Ебаное его начинают много хуесосить в комментах, так и сгорит человек.

    0
    0
  45. mars:

    Ничего особо нового про Польшу нет. Такое ощущение, что парень даже особо не изучал страну заранее, куда собрался.

    0
    0
  46. Name:

    Бля, Вас умников почитать, как и это сайт в целом, вывод один:
    Не работай, потмоу что ты дибил, не пробуй уехать за границу, потому что ты дибил, все дибилы кроме этого охуенного сайта который позволяет выражаться без выдержки цензуры. Хватит блядь быть разработчиками, дизайнерами и QA, ведь Вы все дибилы которые выучились на дибильных курсах которые только сосут деньги и преподаватели там дибилы. Вообще IT — дибильная сфера. Все возмите в руки швабры и читайте наш охуетительно умный сайт, зарабатывайте по 100 грн в месяц и сидите там где вылупились. И ни в коем случае не думайте о хорошей работе, загранице. Сидите, читайте нас и демотивируйтесь, дибилы.

    И приходят люди и поддерживают: Да, полность.ю согласен с автором! Какой он молодец, ну его нахуй рисковать ,пробовать и пытаться. Лучше сесть, вздрочнуть и спугаться.

    1
    0
  47. Екатерина:

    Ребята, человек поделился опытом и все. он никому не навязывает ничего, и довольно объективен в описании реалий польской жизни. а она не везде так безоблачна — мой муж перебрался из Варшавы с Москву исключительно из-за невысоких польских зарплат и неприятных по суммам налогов. Он живет в России последние 10 лет. В Польше мы бываем достаточно часто, отправляем его стареньким родителям деньги… На их пенсии можно жить скромно и питаться ( еда недорогая) а вот уже что-то приобрести в дом или сделать минимальный ремонт или что-то более масштабное (типа замены крыши в доме) уже не получается.

    По поводу медицины: в прошлом году мы были в ноябре и у свекра заболела нога, он обратился за медпомощью и его послали, сказав, что под конец года кладут только тяжелых больных ( типа или инфаркта или прободной язвы) поскольку я врач, ногу мне продемонстрировали и там нельзя было исключить острый тромбоз и/или рожистое воспаление в придачу. Пришлось искать частного врача, чтобы сделать дуплекс и получить рецепт на антибиотики и антикоагуляты ( в аптеках продают без рецепта только ватные палочки) и это отношение к СВОИМ гражданам.

    Конечно, если вы молоды и здоровы, таких проблем не будет. В Польше в целом доброжелательный настрой к русским украинцам и белорусам, никт хаить не станет. Но уровень жизни невысок, бюрократия душит. Значительная часть их самих в Германи Англии и Норвегии. Так что лучше уж сразу туда.

    0
    1
  48. Екатерина:

    геев в Польше не жалуют, поляки в большинстве верующие католики и роль церкви многое значит.
    Насчет юстиции тоже не про них. а вы собственно, кто?

    2
    1
  49. I sing in a choir levitra purchase uk The tests themselves were considerably longer and much more challenging. I truly have no idea how my students performed, but the results will not be a reflection of their hard work and effort, or mine. They are merely a starting point. My job is to make sure that I’m moving my students forward in the coming years.

    0
    0
  50. Canada>Canada accutane prices The Indian government has announced plans to amend its policy on foreign direct investment (FDI) in the pharmaceutical sector in order to protect domestic generics makers from acquisition by foreign multinationals.

    0
    0
  51. Нємєц:

    «»»А, например, в Германии при начальных ставках до 2к евро в месяц есть такой период, когда повышение на 500 евро заставит вас войти в другой ряд налогоплательщиков, и соответственно вы будете зарабатывать меньше, чем до повышения.»»»

    Пиздец дебил.

    0
    0
  52. 185228 629626You produced some 1st rate factors there. I seemed on the internet for the difficulty and located a lot of people will go along with together along with your internet site. 25610

    0
    0
  53. Жека:

    вот блять менталитет донецкого быдла: в любой ситуации вали из сраной %countryname%
    тыж там блять из своего донецка «всю страну кормишь!!!» чтож ты падла в Бандерштадт переметнулся, уебок?

    0
    0
  54. cumshot:

    В Польше у них там бизнес есть — работорговля украинцами в качестве сексуальных услуг, рабского труда или на органы.

    0
    0

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *